122 комментария к публикации

Войны работодателей с профсоюзами

Гость

30 июня 2014, 13:25

Гость

30 июня 2014, 13:49

Гость

2 июля 2014, 09:08

Может быть, не буду спорить. Почитав все комментарии, что здесь есть очень хорошо виден наш российский менталитет. Так почему же все думают, что в профсоюзах не такие же люди сидят??? Точно такие же. Я уже где то писала, что наш народ оочень любит поныть, но не что то менять или предпринимать. А зачем? Поныл, успокоился, вроде и легче как то стало. А вот чтобы что то изменить это ж надо попу с дивана поднять, а это уже сложнее. Не нравится работа - идем искать другую с нормальным профсоюзом и нормальным отношением.

Гость

2 июля 2014, 09:08

Гость

30 июня 2014, 13:33

Гость

1 июля 2014, 07:22

Гость

1 июля 2014, 08:46

Гость

1 июля 2014, 08:50

Гость

1 июля 2014, 13:25

Профсоюзы изначально создавались как раз для того, чтобы за рабочего решала конфликтные ситуации третья сторона, ибо в те времена, когда профы создавались, не было ни нормального подобия трудового кодекса, ни знаний у рабочих что делать в той или иной ситуации. Именно поэтому, я считаю, Профсоюзы в нынешнем виде сейчас бесполезны. А вообще, было бы не плохо их наличие в первоначальном состоянии, ведь разве не приятно, что кто-то тебе поможет решить конфликтную ситуацию на работе, не прибегая в трудовым инспекциям, после которых, как правило, сотрудника просто "съедают".

Гость

30 июня 2014, 11:49

Гость

30 июня 2014, 17:42

Прежде всего вас попытаются изменить свое решение. Если ваше решение не измениться, то вам скажут, что профсоюз благополучно проживет и без вас, а также намекнут о целесообразности вас в качестве работника на данном доблестном предприятии. Данный случай произошел реально, около 1,5 лет назад. PS. Как председатель профкома может войти в совет директоров, ведь это стороны которые должны находиться по разные стороны баррикад?????????

Гость

30 июня 2014, 17:47

Гость

30 июня 2014, 18:52

Профсоюз на данном заводе, только для того, чтобы раздавать своим путевки. Спросила однажды, давненько правда, совета, как поступить, если над тобой реально издеваются (одна небезызвестная начальница самодурка), меня выслушали с таким брезгливым выражением сытого лица, плюнула, уволилась, не жалею, на хорошей должности сейчас, уважают, любят

Гость

30 июня 2014, 13:52

РАБОТОДАТЕЛИ В РОССИИ - ВОЮЮТ НЕ С ПРОФСОЮЗАМИ - КОТОРЫХ НЕТ В ПРИНЦИПЕ !!!!!!!!!!! ОНИ ВОЮЮТ С РАБОТАЮЩИМИ ЛЮДЬМИ !!!!!!! И ВПОЛНЕ УСПЕШНО ИХ УНИЧТОЖАЮТ - НИЩЕНСКИМИ ЗАРПЛАТАМИ !!!!!!!!!! ДЛЯ ПРИМЕРА - В РОССИИ МИНИМАЛЬНАЯ ЗАРПЛАТА = 5 300 РУБ В МЕСЯЦ !!!!!!!!!! В ШВЕЙЦАРИИ МИНИМАЛЬНАЯ = 2 500 ЕВРО В МЕСЯЦ !!!!!!! ХОТЕЛИ БЫЛО ПОВЫСИТЬ ДО 2 800 ЕВРО - НО ПРЕДПРИНИМАТЕЛИ БЫЛИ ПРОТИВ !!!!!!

Гость

1 июля 2014, 07:12

Гость

1 июля 2014, 09:30

Гость

2 июля 2014, 06:30

Гость

30 июня 2014, 18:34

Гость

30 июня 2014, 19:57

"При этом работодатель тоже выигрывает, хотя бы потому, что его работники не бегут в поисках лучшего места, а хотят работать и пытаются придти к нормальным трудовым отношениям, сохранив коллектив." Человеку обещают 30.000, он работает, старается. Работодатель нагружает его как ишака под завязку: 12 часов в день, шестидневка. Человек работает за троих:"и жнец и чтец и на дуде игрец" + повар, скотник, плотник, грузчик-охранник, наладчик и кладовщик. Через 2 месяца работодатель платит ему 5.300..., через 2 недели обманутый увольняется. В итоге 1 человек получает 5,300 в месяц вместо 30,000; работает за троих и рад. Ну получается конечно текучка, но в кадры стоит очередь - выбирай любого.... Профсоюз??? Ну да, можно из 5,300 собрать еще и профсоюзные сборы...)

Гость

1 июля 2014, 14:29

Гость

2 июля 2014, 12:53

Гость

30 июня 2014, 11:04

Гость

30 июня 2014, 11:52

Гость

30 июня 2014, 12:22

Гость

30 июня 2014, 13:46

Гость

30 июня 2014, 14:47

Гость

30 июня 2014, 16:44

Гость

30 июня 2014, 14:53

Гость

2 июля 2014, 12:49

Гость

30 июня 2014, 17:58

Гость

5 июля 2014, 20:25

Гость

30 июня 2014, 11:37

Гость

2 июля 2014, 10:12

Расскажу, как я выходил из профсоюза и почему меня теперь туда на аркане не затащишь. Работал я на большом химическом предприятии, работал около 12 лет, попросил путёвку в профилакторий, видя, что одни и те же люди (особо приближённые к руководству) ежегодно ездят и в профилактории и в санатории. Меня предцехкома обозвал хапугой, хотя я у начальства был на хорошем счету как работник. Пошёл к предзавкома-тот вообще начал орать! Я тут же написал заявление о выходе из профсоюза, так столько нового о себе узнал! Присутствовали практически все 4 запретных ныне слова. Обиднее всего было услышать, что я, оказывается-предатель, не хочу взносы платить, а они, дескать вынуждены будут и меня защищать! Но к тому времени я исправно платил взносы в течении 30 лет и особо ничего не просил, всё, что мне перепадало, было ещё при Советской власти, да и то по минимуму, не больше, чем другим. А на предыдущем предприятии я вообще 4 последних года был сам предцехкома и в эти годы я просто не мог по моральным соображениям что-либо выбивать для себя. И вот теперь скажите-нужны мне такие профсоюзы? И такая ситуация на большинстве предприятий.

Гость

30 июня 2014, 18:59

Были бы настоящие независимые профсоюзные лидеры, тогда можно говорить о профсоюзах... В основном видимость для получения послаблений от государства и припудривания мозгов работникам уводя их от конфликтных ситуаций. Но отдать им можно должное в части расследования несчастных случаев на производстве, там периодически они занимают принципиальную позицию и содействуют в социальной поддержке семьи потерпевшего.

Гость

2 июля 2014, 16:47

Почему всегда пытаются сравнить нас с развитыми странами? Вот возьмем например Булгарию с самой низкой оплатой труда Европейского Союза.1,04 евро в час, что при 40 часовой недели, в месяц равно около 160 евро, но в нашей богатой нефтью, газом и рудами стране мрот 110 евро. Из этого следует в России нет профсоюзов, но если они есть, то они ничего не предпринимают по этому поводу.

Гость

2 июля 2014, 00:07

В первую очередь работники сами (главное слово "сами"!) должны понять, что никто им помогать не будет, кроме них самих! Никакой добрый дядя, никакая добрая контора (даже если это профсоюз) не будет делать за них ничего. Как говорится - спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Все так возмущаются: "ах как плохо, вот бы да кабы... а положено так-то", а попробуйте предложить своим коллегам забастовку (все по закону - коллективно уведомляется работодатель и т.д. и т.п.). Конечно, здорово, когда ты обошелся без потерь и в выйгрыше (график удобнее, условия труда лучше, зарплата выше...). Но такого не бывает. Более того, если объявят забастовку, то с горечью узнаешь, что большая часть твоих же коллег вдруг стала на сторону работодателя. Так что... не закон тут виноват.

Гость

2 июля 2014, 12:33

Гость

3 июля 2014, 12:32

Гость

3 июля 2014, 17:35

а кто входит в профсоюз? разве не рабочие? или это какой-то мифический "профсоюз" (которого еще и никто не видел) должен устроить забастовку и тогда рабочие наконец получат индексацию зарплаты?! Объединение рабочих и называется профсоюзом, когда они коллективно отстаивают свои права, вместе делят потери и вместе отстаивают свои права. Только так....

Гость

2 июля 2014, 18:11

Гость

3 июля 2014, 15:58

Сравните две ситуации. В 1970-ом, когда я работал в Челябинском аэропорту я писал заявление о приеме в профсоюз. В 2000 когда меня приняли в Канаде позиция которую я занял была представленна профсоюзом работников профессионалов энергетики (The Society of Energy Professionals). Т.е. это не мой выбор и не выбор работодателя что я оказался не только работником но и членом профсоюза одновременно и неразрывно. Мой сын работает от профсоюза электриков Онтарио. Он состоит в этом профсоюзе не зависимо от того где работает. С другой стороны их профсоюз имеет договора со многими компаниями которые обязаны брать электриков только в этом профсоюзе, и только на определенных условиях. Не всегда работа есть и профсоюз ведет очередь уволенных и к нему поступают заявки на работников от компаний. Все распределение рабочих мест ведется открыто и справедливо. Онтарийский профсоюз входит во всеканадское обединение профсоюзов электриков и сейчас мой сын работает в зоне другого отделения потому что у них там нехватает рабочих, это в провинции Альберта, на северах. Они там работают по две недели и неделю дома. У них там коммунизм - все бесплатно, жилье, еда, уборка комнат, стирка, фитнес, дорога туда-обратно, все, только работай 10 часов в день и ни о чем не заботься. Платят прилично.

Гость

2 июля 2014, 11:51

Гость

2 июля 2014, 12:13

Гость

2 июля 2014, 22:02

Договор подписывали, но он ему по барабану(((( Бумага, все терпит. И договор ему нужен так для галочки, что он есть в природе, а все что прописано в договоре это фикция. Вот сегодня написал заявление на увольнение, но он его разорвал и сказал,что ни куда меня не отпустит, а если сам уйду, трудовую не отдаст и сам на меня в суд подаст, а за что в суд, он еще не решил. Вот такой вот самодур

Гость

3 июля 2014, 07:02

Гость

30 июня 2014, 12:14

А как быть нам, когда в реале люди получают существенно больше, чем им было обещано, увольняться никто не хочет, аж грызутся за доп. смены, но при этом допускают постоянно дисципинарные нарушения, воюют между собой в коллективе, как змеи в банке и вечно многим не довольны и никто не уходит?...завести что ли профсоюз защиты работодателя у нас

Гость

30 июня 2014, 14:56

Если уж заводить, так аналог америкосовских, с гангстерами, иначе толку нет. А вообще лучше просто идти по цеху и увольнять за первый же косяк со спокойной миной. Пусть плачет о несправедливой жизни где-то еще. Помогает всегда. после 10го увольнения с легкой руки. Особенно при увольнении "неприкасаемого". Но есть одна загвоздка, у нас большинство работодателей ведут себя так же как и работники, функции свои выполняют нерегулярно.

Гость

30 июня 2014, 16:42

Гость

30 июня 2014, 14:56

Гость

1 июля 2014, 07:09

Гость

30 июня 2014, 14:56

Гость

2 июля 2014, 08:25

Да кому они нужны эти профсоюзы, вот нас через неделю всех в отпуск без содержания выгоняют, экономия в связи с летним спадом продаж. Вот говорит руководитель, все и отдохнете, а кто-нибудь вообще спросил нас нужен он нам этот вынужденный отпуск сейчас или нет, тем более не оплачеваемый, и 2недели з.п теряешь и отпускных тю тю, но руководство ясно сказало, что отпуска больше в этом году не будет, не ждите. И что делать? Либо терпеть, либо искать другую работу. А Вы профсоюзы говорите, да плевал на них наш босс....

Гость

2 июля 2014, 10:44

Гость

1 июля 2014, 14:50

Гость

3 июля 2014, 10:01

Гость

6 июля 2014, 21:06

Гость

7 июля 2014, 10:30

Сейчас профсоюз.Это халявные деньги длс пристоившихся в профсоюз работать. Посмотрите как они зарплату себе дают. никто и не думает защищать. Не надо платить свои деньги на их блага: бассейн. путевки и в загран ежегодно. з/пл от 80-ти тыс в месяц. пьянки после их заседаний - президиумов. сборы -учеба - тусовка.и всё ВСЁ оплачиваем мы рядовые члены и беззачитные. зачем\())))))

Гость

30 июня 2014, 17:51

Я хочу создать собственный профсоюз который в корне будет отличаться от того что я знаю. мне будет все равно сколько домиком заселенно на лето и прочие! Важно лишь, то чтоб на работе люди работали, а не выживали. Зарплаты чтоб были достойными, условия труда повышались и чтоб со стороны руководства не было "прижымок" рабочих людей! Работаю на чмк. Сейчас все в процессе.

Гость

1 июля 2014, 07:14

Гость

2 июля 2014, 06:33

Гость

1 июля 2014, 18:44

Каждый "насальника" страдает двумя болезнями: звездец ( что хочу, то и ворочу)и садизм. У меня 2 маленьких детей( 6 и 3 года), я уже отработала 1, 8 года, а мне "насальника" не дает отпуск! Пишу уже 6 заявление, а его не подписывают! Специально, б...ра низкосортная , не дает отпуск летом...просто издевается. Видимо придется писать в трудовой комитет в Москву.

Гость

1 июля 2014, 19:19

зачем в Москву? в инспекцию по труду своего города и проблем нет. вам отпуск, руководителю штраф. может вас конечно попробуют уволить, но тогда в суд, в прокуратуру. и хоть что то выиграть, а работодателя наказать. А профсоюз вам все равно не помог бы. в лучшем случае подарить улыбку и поддакивание и все.

Гость

2 июля 2014, 10:15

Гость

1 июля 2014, 19:19

Гость

1 июля 2014, 00:08

Гость

6 июля 2014, 11:15

В нашей стране очень мало хороших руководителей. Сейчас руководителем может стать "любая кухарка" - регистрируй ИП и командуй. Мы все - и работающие по найму и работодатели - вышли из того времени - СССР. Ментальность почти у всех одинаковая. Только если ты раскрутился и принимаешь людей на работу, оставайся человеком, ведь именно эти нанятые тобой люди создают для тебя не бедное существование.

Гость

3 июля 2014, 16:15

В Канаде большенство мечтает оказаться в профсоюзе. Попав в профсоюз люди держать всеми силами чтобы не потерять работу. У нас сейчас работает парень (каждое утро пересакаемся с ним на парковке - он на Кадилаке белом ездит), начавший работать у нас в январе 1969 года!!! Есть немало считающих что из-за профсоюзников дела идут хуже чем могло бы быть. Многие ИТ-шники против профсоюзов, например. Есть компании где и без профсоюзов все не так и плохо. Это в основном крупные компании, типа ИБМ, ГМ, и т.п.. Правительство Канады очень хороший работодатель, я собственно начал работать в такой организации, но правительство нас вскоре продало в частный сектор, приватизировало. Тем не менее прошло уже более 10 лет, а наши условия более менее остались такими же, правда повышение зарплаты отменили года два-три назад. Так получилось что пока в России делали революции и строили государство трудящихся, а потом его разваливали и делали государство работодателей в Канаде нашли некоторый цивизованный баланс, который строго говоря держится на страхе, страхе перед слепой силой закона. Не уважающий закон человек или организация, кем бы он ни был, будет порушен. Делается это все через деньги, которые нарушитель платить будет пока не раззорится в хлам. Такова оказывается сила денег. Ии это все очень боятся, настолько что в итоге канадцы - это нация трусов.

Гость

3 июля 2014, 19:09

Гость

3 июля 2014, 19:27

Гость

4 июля 2014, 10:26

Гость

3 июля 2014, 09:52

Да все профсоюзы - карманные. Вы еще пр КПРФ вспомните. С другой стороны, работники сами свои права не знают и знать не хотят, подписывают все, что подсунут. Что значит уволен и все? Есть трудовой кодекс, там основания для увольнения четко прописаны, и никакие финансовые трудности, падение продаж, сокращение производства не являются законными основаниями для увольнения.

Гость

3 июля 2014, 11:45

Гость

5 июля 2014, 20:44

titir

5 июля 2014, 21:44

Подобный диалог с администрацией, даже с посредством самого карманного и самого продажного профсоюза вполне возможен. Но с рядом условий, что жалобщик должен обладать колосальной правовой эрудицией и столь же колосальной выдержкой и своей производственнолй квалификацией и дисциплиной . А этими качествами врядли обладают хотя бы и один процент работающих.

Гость

6 июля 2014, 18:21

titir

5 июля 2014, 21:44

обладают, уж поверьте. И точно больше одного процента! Вот только остальные проценты живо все завалят т.к. нет ни дисциплины, ни выдержки, плюс кредитов выше крыши (т.к. мозгов тоже нет). Такие живо встанут на сторону работодателя и жалобщики, пусть даже и дисциплинированные, добросовестные и непьющие (некурящие, специалисты и т.д.) останутся в меньшинстве с перспективой быстрого вылета с работы. А работодателям, конечно нужны дисциплинированные и ответственные работники, но гораздо нужнее тихие. А от тех, кто может требовать (и еще хуже - требуют) соблюдения ТК они стараются избавиться - выживают с работы. Позже они, конечно, пожалуются, что нормальных работников нет, что пьют и не работают, что неквалифицированные и т.д. Позже и у других создается определенное впечатление о таком работодателе (что специалисты ему не нужны - ведь именно их он и уволил). Но то, что необходимой квалификацией, выдержкой и дисциплиной не обладает даже один процент работающих - полнейшая глупость.

Гость

7 июля 2014, 06:52

можно говорить и от лица своих сотрудников, это делается элементарно: делишься как бы своей заботой о нарушениях от работодателя с болтливыми или склонными к сплетням коллегами, они передадут всем кому могут. Бывает такое воздействие на работодателя более результативным чем прямые требования.

Гость

30 июня 2014, 14:22

Гость

1 июля 2014, 10:40

Поддерживаю. Я вот тоже обо всем договорился с работодателем еще 10 лет назад. С тех пор работаю, а мой труд соразмерно оплачивается. Я считаю свое сотрудничество с работодателем взаимовыгодным, думаю также считает и мой работодатель, иначе наше сотрудничество не было бы настолько продолжительным. Ответственность и честность приносит хорошие плоды. И профсоюз мне не нужен. А теперь можете минусовать :) Если Вы продаете свой труд недостойным работодателям, которые это не ценят - это только Ваша беда, в этом виноваты только Вы сами.

Гость

5 июля 2014, 14:02

Гость

1 июля 2014, 10:40

Гость

2 июля 2014, 06:34

Гость

3 июля 2014, 07:04

Гость

3 июля 2014, 08:49

Гость

3 июля 2014, 15:39

Профсоюзы в СССР были фикцией потому что тогда все делалось государством для рабочего. Теперь государство отошло от забот за рабоцих отделавшись ТК. Следовательно именно сейчас в России нужны профсоюзы, но не такие какими они сформировались во времена СССР и вообщем остаются до настоящего времени, а совсем другими. Я почти 15 лет проработал в Канаде состоя в профсоюзе и мой сын работает от профсоюза (они называют себя - братство). В обоих случаях именно благодаря нашим профсоюзам мы чуствуем себя людьми. Наши профсоюзы не занимаются распределением чего бы то ни было, но они в суде защищают наши права если надо. Профсоюз должен представлять коллектив работников как единое целое, тогда в этом будет смысл. Но и работники должны это понимать и действовать соответственно.

Гость

4 июля 2014, 20:29

titir

5 июля 2014, 15:07

Российское современное гражданско правовое законодательство не расматривает такого рода заманухи обещания заоблочных (или просто реальных) зарплат, как мошейничество или нарушение прав работника. Так как реклама вакансий не является публичной офертой. И наёмный работник в своём правовом статусе стоит на порядок ниже потребителя товаров и услуг, политизированного гражданина, представителя сексуальных или этно меньшинств, или льгото получателя. А роль профсоюза в данном контексте сводится к роли бархатной жилетки , в которую можно высморкаться и выплакаться ......особо умному фрику (или особо важному работнику, вроде прима балерины который что то не поделил с администрацией большого театра) кторый кормится не трудом крутя фуэте, а престижем заведения где он служит танцором балеруном. , .....куда могут обратится те немногочисленные категории трудящихся, которых нельзя бить по морде ....и посылать прямо без обиняков куда следует. .....как всех прочих. Потому 90% всех мошейничеств современных негодяев и связаны с нынешним рынком труда. Потому , что на деньги разводить ... опасно перед законом, А вот засьтавлять трудится забесплатно...это всегда пожалуста. Сейчас только совсем ленивый не живёт по этому принципу: ДАЛ ОБЪЯВЛЕНИЕ ИЗ РУК В РУКИ, НАНЯЛ БАБ ШТУКАТУРОК И ПУСТЬ ... А то что у этих баб штукатурок дети.... и нужно платить им деньги...... это удолетворяется по остаточному принципу.

Гость

6 июля 2014, 10:46

Гость

7 июля 2014, 11:00