перейти к публикации
158 комментариев к публикации

Минфин предлагает повысить пенсионный возраст уже в 2016 году

17 сентября 2015, 11:37
Гость
17 сентября 2015, 13:04
Идеальный гражданин по мнению властей должен родиться 18-летним,сходить в армию, сразу выйти на работу, никогда не болеть и умереть в день выхода на пенсию.
Гость
18 сентября 2015, 13:22
Добавлю никогда не ходить в отпуск работать по 24 часа 7 дней в неделю без выходных и праздников. При этом исправно платить квартплату
Гость
18 сентября 2015, 14:34
Гость
18 сентября 2015, 13:22
Добавлю никогда не ходить в отпуск работать по 24 часа 7 дней в неделю без выходных и праздников. При этом исправно платить квартплату
Ну мы ж с Китаем скорешились, по пути к нему и идем, там пенсий нет 9за редким исключением)
Гость
17 сентября 2015, 13:15
И смысл платить налоги в пенсионный? Мне сейчас 30, а когда будет 60, то всяко придумают как на...ть.80% сдохнут раньше, чем первую пенсию увидят... Ох.еть забота о своих гражданах... Гарантированно будут получать пенсию только чинуши и мусора.
Гость
17 сентября 2015, 14:18
Мы то сейчас содержим текущих пенсионеров, а вот будут ли нас содержать?
Гость
17 сентября 2015, 15:49
Гость
17 сентября 2015, 14:18
Мы то сейчас содержим текущих пенсионеров, а вот будут ли нас содержать?
Китайцы что-ли?Так у них и пенсий нет.
Гость
17 сентября 2015, 13:04
А давайте сразу до 75 лет!экономия будет больше,большинство то не доживёт!отказ от выплат пенсий работающим пенсионерам,а вы попробуйте получать как пенсионеры и при этом прожить.Сделали себе зарплату в месяц такую что люди в год лишь зарабатывают,и придумывают ересь.
Гость
17 сентября 2015, 15:45
до 100 лет так надежней государство свечку поставит и все
Гость
17 сентября 2015, 16:19
Дак и до 65 большинство не доживёт
Гость
17 сентября 2015, 13:48
Со стариков меньше $25 млн. экономия получится. А между тем, Россия простила: 1. Куба $31,7 млрд. 2014. 2. Ирак $21,5 млрд. a. 2004 году $9,5 млрд. b. 2008 $12 млрд. 3. Ливия $4,6 млрд. 2008. 4. Монголия $11,1 млрд. 2003. 5. Афганистан $11 млрд. 2006. 6. Северная Корея $10 млрд. 2012 7. Сирия $9,8 млрд. 2005. 8. Вьетнам $9,53 млрд.2000
17 сентября 2015, 15:01
потому что с неадекватом больше никто дел не хочет иметь
Гость
17 сентября 2015, 13:49
Может, уважаемые чиновники попробуют экономить на чём-то другом? Ну, там, воровать чуть поменьше, разогнать Миллера, Сечина и прочих эффективных руководителей с миллионными зарплатами в день, поменьше пилить на строительстве, попросить героя России Рамзана Ахматовича Кадырова слегка умерить свои аппетиты, вернуть Крым - глядишь, и средства сразу появятся. И без увеличения возраста обойдёмся, а то так и нормальную пенсию можно начать платить, а не те слёзы, что сейчас.
Гость
17 сентября 2015, 15:47
При Советской власти все копейки стоило и на все хватало. Умерьте свои аппетиты, властные жулики!
Гость
17 сентября 2015, 16:39
Есть задача: не допустить экономического возрождения страны,являющейся крупнейшим поставщиком природных ресурсов. Есть команда менеджеров, которая успешно выполняет эту задачу 25 лет. Вопрос риторического характера:что теряет Америка,если ради абсолютного укрепления внутриполитических позиций этих раджей и набобов кусок земли перейдет от одной колонии к другой? Вся эта борьба мировой буржуазии с Путиным - балаган и ****** цирк. Он такой же оппозиционер по отношению к Штатам,как Жирик с Зюзиком оппозиционеры по отношению к нему.
Гость
17 сентября 2015, 18:38
И потребовать у Васильевой вернуть украденное и у прочих наворовавшихся и спалившихся.
17 сентября 2015, 13:11
я другой такой страны не знаю, где так вольно дышит человек!
Гость
17 сентября 2015, 13:02
А может вообще отменить пенсионный возраст, пусть люди работают пока не помрут!!!! А отчисления продолжать делать, экономия!!!
Гость
17 сентября 2015, 13:42
Хорошо проголосовали. выборы удались. понеслась
Гость
17 сентября 2015, 16:38
ну дак 70 % неходят на выборы считая что голосовать не закого !!! Да хотя бы пришли и проголосовали ЗА КПРФ и то лучьще чем вообще не ходить!
Гость
17 сентября 2015, 17:25
Гость
17 сентября 2015, 16:38
ну дак 70 % неходят на выборы считая что голосовать не закого !!! Да хотя бы пришли и проголосовали ЗА КПРФ и то лучьще чем вообще не ходить!
Коммунисты, жирующие как капиталисты - это нонсенс!
Гость
17 сентября 2015, 13:52
вот я посмотрю, как работодатели будут на работу брать 59-62-летних
Гость
17 сентября 2015, 15:50
Они и 35 летних не больно жалуют,все молодое мясо нужно без мозгов и претензий.
Гость
17 сентября 2015, 15:53
Уже сейчас после 45 не устроиться на нормальную работу...
Гость
17 сентября 2015, 16:40
Гость
17 сентября 2015, 15:53
Уже сейчас после 45 не устроиться на нормальную работу...
"первый вице-премьер Игорь Шувалов.в 2013 году вместе с супругой заработал свыше 487,1 миллиона. А в 2010 году Шувалов задекларировал 600 миллионов рублей, "
Гость
17 сентября 2015, 15:03
и снова повторюсь: "Проблема России не в том, что не получается накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся."©
Гость
17 сентября 2015, 15:37
+1 прямо в точку
Гость
19 сентября 2015, 14:30
масква жрет в три горла, надо от нее отделятся глядишь и деньги появятся
Гость
23 сентября 2015, 11:28
Гость
19 сентября 2015, 14:30
масква жрет в три горла, надо от нее отделятся глядишь и деньги появятся
Были уже давно такие суждения, дите малое, грамоте не обученное. Проходили еще в 90-х. Сейчас во всех городах в магазинах примерно одинаково.Раньше все в Москве продавалось только. Ну если тебе хамона не хватает, то чего ты здесь, а не в Испании?
Гость
17 сентября 2015, 13:55
Как можно назвать это _ЭКОНОМИЕЙ_ - ума не приложу! Отношение к людям, как к старым кедам, которые из экономии можно еще поносить.
Гость
17 сентября 2015, 13:43
Так и вспоминаешь Шарикова: "Душили-душили, душили-душили, душили-душили" ("Собачье сердце") Минфин, а вы пенсионеров еще дустом не пробовали? Как тараканов? Очень эффективно, знаете ли! Начните с себя!
Гость
18 сентября 2015, 09:26
Когда примут закон о конфискации всех сбережений,всего имущества у зажравшихся чиновников???? Сколько можно смотреть на их морды наглые??? И почему такие доходы у Чиновников????? Миллионы!!! Когда самый квалифицированный рабочий тысяч 60 может зарабатывает!! А Депутаты??? Просиживают штаны, спят на заседаниях, а получают!!! Когда всё это прекратится и не нужно будет увеличивать пенсионный возраст. Я на пенсии 6 лет. Стаж 44 года, работаю, так как на пенсию не выжить. После оплаты всех коммунальных, остается с "гулькин нос" А хочется и покушать и одеться, сходить к внукам, театр. Но увы!! Сидим как кроты дома.Стыдно за наше государство!!
Гость
18 сентября 2015, 10:19
все верно сказано!
Гость
18 сентября 2015, 13:10
Довольно копейки считать год от года! Стань депутатом — воруй у народа!
Гость
18 сентября 2015, 13:38
Гость
18 сентября 2015, 13:10
Довольно копейки считать год от года! Стань депутатом — воруй у народа!
если все станут директорами кто ж работать то будет? Придется заморских работников приглашать но они в копейку вылетят.
Гость
17 сентября 2015, 15:26
Действительно,понеслась!!!Не успели урны избирательные остыть,как чинуши гайки давай закручивать...Это,по моему М.М.Жванецкий сказал-Господа! Воруйте с прибылей!!!Пенсии-то мизерные...и те не знают как зажать!!!
Гость
17 сентября 2015, 13:20
Ухахахахах!! Получайте!!! И Вы так жить будете пока Вас не унесут вперед ногами. И пенсии Ваши Вам никто выплачивать не станет!Вы мясом родились ,мясом и умрете. С уважением,Рабовладелец В.
Гость
17 сентября 2015, 20:00
Уже сегодня нормальную работу с днем с огнем не найдешь! Интересно государство какую работу мне сможет предложить в мои 65?
Гость
18 сентября 2015, 06:59
А почему Вам кто-то должен что-то предлагать? У нас капитализм, СССР давным давно кончилось.
Гость
18 сентября 2015, 09:10
Гость
18 сентября 2015, 06:59
А почему Вам кто-то должен что-то предлагать? У нас капитализм, СССР давным давно кончилось.
однако налог за тунеядство был не так давно предложен властными вражинами!
Гость
18 сентября 2015, 09:13
Гость
18 сентября 2015, 06:59
А почему Вам кто-то должен что-то предлагать? У нас капитализм, СССР давным давно кончилось.
Ну так государство же отменяет пенсии, вот пусть и трудоустраивает.
Гость
17 сентября 2015, 13:07
Собиралась женщина 55лет в следующем году на пенсию, а ей говорят НИ ФИГА ТЫ СВОЮ ЗАРАБОТАННУЮ ПЕНСИЮ НЕ ПОЛУЧИШЬ , РАБОТАЙ ЕЩЕ 10ЛЕТ....................
Гость
17 сентября 2015, 16:20
А ещё будет так каждый год будут на гот повышать и человеку остаётся всего один год но ему каждый год повышают и придётся работать до 65 лет
Гость
17 сентября 2015, 13:08
Не трогайте пенсии, верните мои 6%. Пора прекращать платить налоги.
Гость
18 сентября 2015, 10:07
Ущемлять пенсионеров, больных и немощных могут только трусы, коим и является весь чиновничий аппарат. Давно власть имущие живут в параллельном мире. Как человек зарабатывающий 400 тыс. рублей в месяц и более, может предлагать такие идиотские идеи? Один побор за другим выдумывают, при всяческом ущемлении прав простого гражданина (за счет которого в общем и жируют светские дамы и господа). В истории это уже было. Люди терпели, а потом .... сами знаете. Для того чтобы сэкономить денежные средства есть отличные способы. Один из которых: уволить 70% чиновников без компенсации. В казне окажутся миллиарды рублей. А тех, кто останется, под народный контроль: что сделал, как сделал? Останутся только те, кто не побоится отвечать за свои поступки!
Гость
17 сентября 2015, 13:40
Мне кажется власть имущие специально создают все более невыносимые условия гражданам, чтобы посмотреть, сколько народ будет продолжать это хавать. И вообще когда нибудь начнет возмущаться?
Гость
18 сентября 2015, 02:03
Бесполезно возмущаться. Не изменится ничего в этой стране, пока такое правительство. Валить-единственный выход. Только в развитых странах выше пенсионный возраст. Но и продолжительность жизни тоже.
Гость
18 сентября 2015, 08:34
Население покорное и не возмущается. Поэтому власти и придумывают законы нелепее другого. А почему бы нет, если мы им позволяем.
Гость
18 сентября 2015, 09:03
Гость
18 сентября 2015, 02:03
Бесполезно возмущаться. Не изменится ничего в этой стране, пока такое правительство. Валить-единственный выход. Только в развитых странах выше пенсионный возраст. Но и продолжительность жизни тоже.
Так вот пока ты молчишь, ТАКОЕ правительство и будет сидеть на нашей шее! А валить? да кому ты нужен в чужой стране?
Гость
17 сентября 2015, 19:56
другими словами, проблема пенсионного фонда решается так..отработал до 63, вышел на пенсию и умер..нет человека - нет проблемы...((
Гость
17 сентября 2015, 14:12
Снизили бы свои "зарплаты" до разумных пределов и не воровали бы - можно было бы и бюджет наполнить, и ещё бы осталось. Да долги другим странам миллиардные прощать не надо. Гуманитарку налево-направо не раздавать, а обратить внимание на свои внутренние проблемы - их решать. А то всё ищут там, где проще с людей содрать.
Гость
17 сентября 2015, 15:01
Государство - это прежде всего защита интересов власть имущих!
Гость
17 сентября 2015, 14:59
Введите дифференцированный подоходный налог, как во всех цивилизованных странах. И остановите космическое разворовывание бюджета!!!
Гость
18 сентября 2015, 08:38
У власти дилемма -Перестать воровать и повысить пенсии или продолжить воровать и повысить пенсионный возраст.
Гость
19 сентября 2015, 18:09
У них нет этой дилеммы, у них все давно решено - своих трогать нельзя
Гость
17 сентября 2015, 15:25
Сразу в гроб
Гость
17 сентября 2015, 16:41
"Нас государство столько раз кидало! Почаще, чем отцы своих детей. Но депутатам кажется всё мало, Им новых очень хочется затей. Как вытянуть бы денежки у граждан? Придумают драконовский закон ....."
Гость
18 сентября 2015, 06:44
Минфин может скажет, а где работать то? работодатели то не любят предпенсионный возраст. все будут уборщицами, дворниками
Гость
18 сентября 2015, 09:48
в общем, страна обречена: половина на гос. обеспечении и боятся потерять последнее, половина не верит, что их голос что-то изменит и не голосуют.
Гость
18 сентября 2015, 23:47
При тех условиях, что существуют нынче, уже в 45 лет трудоустроиться затруднительно- работодатели ссылаются на возраст... А в 65 лет что тогда???
Гость
19 сентября 2015, 15:02
Продвигают, это все чиновники-депутаты, чтобы от кормушки долго не отлучали, классно же, до 65 лет жить с таким достатком! Но, у них уровень жизни другой, продукты, лечение, курорты, они запросто дотянут! Только вот, не очень понятно, равняемся на запад, но только, по одному пункту-возраст, а другие пункты, уровень жизни, качество продуктов, размер пенсии, качество медикаментов-не соответствует нашему! Чиновники,оставьте людей в покое, по карманам своим пройдитесь, там не только 1,3 трлн можно найти, а обеспечить всей России, безбедную старость на долгие годы!
Гость
17 сентября 2015, 14:14
А по мне честно и справедливо уровнять пенсионный возраст мужчин и женщин - у нас все-таки равноправие как никак. Если так уж нужна экономия - повысьте пенсионный возраст у женщин до 60, а мужчин не трогайте
Гость
17 сентября 2015, 15:02
Ты сначала роди, испытай все физиологические особенности женского организма! А потом уже за равноправие борись!
Гость
17 сентября 2015, 15:05
Ну "спасибо", мало того что женщина на работе пашет и дома после работы?
Гость
17 сентября 2015, 15:47
Равноправие? тогда предлагаю чтобы мужики детей рожали!
Гость
17 сентября 2015, 13:47
Просто надо женщинам пенсионный возраст поднять, вот и деньги. Статья 19 Конституции РФ 2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности. 3. Мужчина и женщина имеют равные права и свободы и равные возможности для их реализации.
Гость
17 сентября 2015, 15:41
Тогда равные во ВСЕМ. Попробуйте мужчины прожить один полноценный день женщины.Думаю, что вам-мужчинам не понравится.
Гость
17 сентября 2015, 17:27
Гость
17 сентября 2015, 15:41
Тогда равные во ВСЕМ. Попробуйте мужчины прожить один полноценный день женщины.Думаю, что вам-мужчинам не понравится.
Конечно во всём - попробуйте постоять вместо сталевара, думаю вам женщинам не понравится.
Гость
17 сентября 2015, 18:16
Гость
17 сентября 2015, 17:27
Конечно во всём - попробуйте постоять вместо сталевара, думаю вам женщинам не понравится.
Конечно во всём - попробуйте постоять вместо сталевара, думаю вам женщинам не понравится. А Вы попросите свою мать за Вас постоять, не пробовали? А Вы попробуйте родить, думаю, вам, мужчинам, не понравится. Обратите внимание, женщины грамотней мужиков. А сталевары вообще безграмотные)
Гость
18 сентября 2015, 08:49
Все это делается для того, чтобы не платить пенсии. Будем работать и помирать, пенсии не кому будет платить...
Гость
18 сентября 2015, 13:23
Вот именно, они и добиваются того, чтобы человек не дожил до пенсионного возраста, работал-работал, а потом умер, а деньги по карманам наших "добрых" властей осели.
Гость
17 сентября 2015, 13:51
Вы же сами ходите на выборы.Выбираете партию ВЛАСТИ. А где власть, там господа и рабы. Там нет демократии.
Гость
18 сентября 2015, 06:45
никто их не выбирает, они сами себя выбирают
Гость
18 сентября 2015, 15:34
Гость
18 сентября 2015, 06:45
никто их не выбирает, они сами себя выбирают
никто их не выбирает, они сами себя выбирают А Вы хоть что-нибудь сделали для того, чтобы их не выбирали? 40% проголосовавших. А потом они же здесь и стонут. Надо хотя бы попытаться, Вы потом себе можете сказать с чистой совестью: Я сделал все, что мог.
Гость
18 сентября 2015, 16:03
Гость
18 сентября 2015, 15:34
никто их не выбирает, они сами себя выбирают А Вы хоть что-нибудь сделали для того, чтобы их не выбирали? 40% проголосовавших. А потом они же здесь и стонут. Надо хотя бы попытаться, Вы потом себе можете сказать с чистой совестью: Я сделал все, что мог.
Про сталеваров забыла добавить.
Гость
18 сентября 2015, 07:26
Средняя продолжительность жизни, как и средняя зп по стране/региону - цифры очень формальные и "придуманные" господами-чиновниками. Но даже при такой арифметике выходит, что выйдя на пенсию в 65 лет тебе осталось жить еще 6 лет (71 - "якобы" средняя продолжительность жизни)
Гость
18 сентября 2015, 10:35
Если все наворованное подлежало бы полной конфискации, то действительно, не надо было поднимать пенсионный возраст
Гость
19 сентября 2015, 09:24
Во всем капиталистическом мире на пенсионеров деньги находятся..и только у нас с этой расточительной частью населения..ну никак не сладят ! Средний прожиточный возраст приблизительно 59 лет ( что где-то было близко к пенсионному )..теперь уж точно - многие до пенсии в 65 лет.. не доживут ! Уверен, что с проведенной реформой,..проблемы связанные с пенсионерами не уйдут - они останутся прежними . Чего мелочиться,..сделайте сразу выход на пенсию..в 75 лет - и забот не будет !
Гость
19 сентября 2015, 10:22
А что только с 65 лет? Давайте пусть люди вообще на работе дохнут! Зачем вообще пенсии платить? Вообще Не Платить глядишь рост экономики увеличится и хохлов будет чем кормить! А лучше пусть народ за трудодни пашет и с подворья у кого осталось сдают норму, чтобы не расслаблялись! Короче пусть лучше одна революция, чем существовать не надеясь ни на что!
Гость
19 сентября 2015, 21:52
Возраст обещают повысить до 65. Но не надо забывать, что уже сейчас в пенс.формулу заложено, что хочешь-не хочешь, а ты должен будешь перенести срок выхода на пенсию минимум на 5 лет. И я думаю, эти коэффициенты они не станут убирать - они специально заложены, только не с целью поднять людям пенсию, а с целью как можно сильнее обесценить баллы и вынудить людей откладывать выход на пенсию, потому что на "обычную" пенсию выжить будет невозможно. Сейчас пока не сильно химичат с баллами, но с каждым годом стоимость их будет падать и через лет 20 окажется, что выходя на пенсию в "обычный" возраст 65 лет, ты получишь такой мизер, что у тебя будет выбор либо согласиться на эти пенс.копейки и подохнуть от голоду или бомжевать, либо отказаться от пенсии в надежде, что через 5 лет она увеличится в 2 раза и дотянет до какого-то приемлимого для выживания минимума и опять же работать до смерти - потому что до 70 немногие доживут. Сейчас мало кто задумывается над такой перспективой.
17 сентября 2015, 15:03
еще минфин делал вброс об отказе от пенсионной системы
Гость
17 сентября 2015, 19:39
А похороны кто будет оплачивать: государство или опять из пенсии вычтут?
Гость
18 сентября 2015, 13:47
за иномарки, что во дворах ,уверенна, еще платить и платить, так-же, что и за квартиры ( Большенство людей в сидят в "КАБАЛЕ"
Гость
19 сентября 2015, 15:08
Долгосрочные проекты, в России не дотягивают до окончания! Когда решался вопрос о накопительной части пенсии, в законе было указано, что человек, выйдя на пенсию, сможет снять сразу всю сумму, которая накопилась в НПФ, а сейчас все изменили, и будут растягивать эту сумму на 10 лет! А, что будет потом, вообще не известно, как в 91 году, заморозят, и все, никто ничего не получит, а судиться с государством-тягомотина!
Гость
19 сентября 2015, 18:18
Людей уже так откровенно считают за быдло, видимо они это заслужили, а страна обречена...
Гость
17 сентября 2015, 15:07
А кто то рано выходит на пенсию по вредности, различным выслугам и т.п. Получается я пойду в 65 лет, а мой сосед с химзавода в 45!!! Очень замечательно придумано, слов нет!!!
Гость
18 сентября 2015, 06:24
идите и Вы на химзавод, в чем проблема?
Гость
18 сентября 2015, 12:57
вот только те кто работал на вредности живут гораздо меньше и даже до пенсии не доживают в отличии от депутатов и полицаев.
Гость
18 сентября 2015, 16:06
Да, еще военные, которые "упахались", раньше выйдут на пенсию. И полиция, они же все "упаханные". Только непонятно, чем они занимались все свои трудовые дни. Защищаем себя мы сами. А судьи вообще отдельный вопрос: я подаю в суд, нервничаю, а они получают повышенную пенсию за что? За то, что зарплата была больше 100 тыс. Так у простых смертных, если даже зарплата больше 100 т., коэффициент 1,2 и никуда от него не деться. Так почему такой расклад?
Гость
17 сентября 2015, 20:02
А прагресивный налог для богатых депутаты не захотели принимать
Гость
17 сентября 2015, 19:15
Знаете из-за пенсионеров, которые не могут прожить на пенсию, они не увольняются, работают получают пенсии , согласитесь не плохие, и зарплаты, Вот из-за них мы будем работать до 65 лет. Только они пенси заработали, а мы нет и не доживем даже до этого возраста
Гость
17 сентября 2015, 20:07
"Неплохая" пенсия в 12000. Забавно...Как говорится, чтоб вы так жили...
Гость
17 сентября 2015, 20:29
Ну если вы считаете пенсии неплохими, мне вас жалко. Какая же у вас, бедняга, зарплата? И зачем вы за нее работаете? Наверное, делать ничего не умеете? Я, конечно, понимаю, что сторожем в детсаде или охранником в супермаркете много не заработаешь, так кто ж вам виноват. Я вот пенсионер, переступил за 65 лет и продолжаю работать, потому что за мою "хорошую" пенсию прожить нельзя, то есть биологически можно, но это не жизнь. Так что не надо пенсионерам завидовать, а чтобы дожить до пенсии надо заботиться о здоровье, то есть не пить, не курить, заниматься спортом и т.д.
Гость
18 сентября 2015, 13:08
Скажите спасибо что у нас не Украина,а то все смотрю такие несчастные,что иномарки в каждом дворе на газонах.
Гость
18 сентября 2015, 13:44
машина на данный момент не показатель благосостояния сейчас любой у кого з.п. 14 тысяч берет кредит на 5 лет покупает иномарку. Учитывая нынешнюю ценовую политику мало кто будет покупать авто которое раньше стоило 600 за 1 млн. Рынок авто проседает потихоньку все на вторичку перебрались многие уходят опель шевроле каделак санг енг рено сворачивает поставку моделей флюенс и меган собираеые в турции и европе.
Гость
18 сентября 2015, 16:22
Скажите спасибо что у нас не Украина,а то все смотрю такие несчастные,что иномарки в каждом дворе на газонах. У нас миллионы жителей, у Вас во дворах стоят миллионы машин? Может в другую сторону посмотрите?
Гость
18 сентября 2015, 08:08
Страна идиотов.....
Гость
18 сентября 2015, 08:51
поправлю: страна воров