перейти к публикации
94 комментария к публикации

Новаторы и исполнители: как найти баланс

Гость
10 февраля 2016, 09:36
В стране настолько низкий уровень жизни, что единственный способ более менее достойно жить - лезть в начальники. Отсюда столько некомпетентных руководителей, ведь наверх пролазят не хорошие лидеры и организаторы, а хорошие подхалимы и хамло. А ведь еще не так давно, в советское время, за высшим образованием и должностями гнались далеко не все. Хороший рабочий часто получал больше своего начальника и был счастлив на своем месте. А руководить шли нередко лишь из чувства долга, а не за деньгами. Сейчас же, строить "горизонтальную " карьеру, то есть расширять свои компетенции, как это популярно на западе, у нас бессмысленно. Никто не оценит ваших дипломов/корочек/научных степеней, все что ждет такого "гуру" - работа за троих при том же окладе как и у менее титулованных коллег. В лучшем случае небольшая прибавка, которая никогда не окупит затрат на обучение. И вся эта прогнившая окладная система у нас в 90% организаций

Теперь можно голосовать за комментарии без регистрации

Гость
10 февраля 2016, 11:46
...и добавить нечего Печально...
Гость
10 февраля 2016, 14:25
согласна полностью, порой думаешь а вообще надо ли заканчивать эти несчастные вузы, чтобы потом сидеть на низкооплачиваемой должности?
Гость
11 февраля 2016, 09:14
" А руководить шли нередко лишь из чувства долга, а не за деньгами. Сейчас же, строить "горизонтальную " карьеру, то есть расширять свои компетенции, как это популярно на западе, у нас бессмысленно" Не в курсе, с каких пор так принято на западе, там как-то наоборот, все выше и выше. Горизонтальная карьера - это как раз наша задумка. И.. Я как раз таки двигаюсь в разные стороны, помимо своей основной специальности. Что мне помогает координировать смежные отделы между собой. Одновременно мне увеличивают зарплату периодически. Казалось бы, все хорошо, но есть одна проблема: я замечаю, что руководители становятся "слабее" в рамках своего функционала. Привыкают, что какие-то вещи решаются сами по себе. Пока не знаю, как к этому относиться, а "подсиживать" их меня как-то не греет по многим причинам, как моральным, так и рациональным.
Гость
9 февраля 2016, 12:08
Дело то в том, что деньги у работодателей есть, но все "режут" персонал и зарплату с отмазом "кризис" и последствия таких решений могут быть непредсказуемые.
Гость
9 февраля 2016, 14:38
Еще один диванный генерал. Когда у Вас будет свой бизнес, когда на Вас будут работать много людей, которым Вы будете платить зарплату дофига и больше - только тогда Вы можете публиковать здесь свои "советы" работодателям. А сейчас, покуда у Вас нет своего бизнеса, я Вам рекомендую, со своим мнением ненасытного халявщика, которому все кругом должны, а он никому ничего не должен - постоять за углом. Ваши страшилки про "непредсказуемые последствия" ничего кроме приступов хохота не вызывают. P.S.: Кстати, хорошо, что деньги у работодателей есть. Если бы их не было - кто бы тогда вообще нанимал таких как Вы? Не подумали об этом?
Гость
10 февраля 2016, 06:34
Гость
9 февраля 2016, 14:38
Еще один диванный генерал. Когда у Вас будет свой бизнес, когда на Вас будут работать много людей, которым Вы будете платить зарплату дофига и больше - только тогда Вы можете публиковать здесь свои "советы" работодателям. А сейчас, покуда у Вас нет своего бизнеса, я Вам рекомендую, со своим мнением ненасытного халявщика, которому все кругом должны, а он никому ничего не должен - постоять за углом. Ваши страшилки про "непредсказуемые последствия" ничего кроме приступов хохота не вызывают. P.S.: Кстати, хорошо, что деньги у работодателей есть. Если бы их не было - кто бы тогда вообще нанимал таких как Вы? Не подумали об этом?
Ну, есть здравое зерно в его словах. Первая антикризисная мера, которая приходит в голову нашим суперменеджерам - порезать расходы на зарплату. Или поувольнять часть, или срезать размер зарплаты. В первом случае, предположим, у вас получилось выкарабкаться. Далее вам надо вернуться на прежний уровень, а людей не хватает, нужно набирать новых, учить, не факт, что наберется такой же коллектив.. Ну и т.д. Впрочем, может получиться и лучше, чем было, но я такого не припоминаю. Второй вариант - вы срезаете зарплату, и лучшие сотрудники освобождают места, потому что могут найти другие варианты. Остаетесь с теми, кому деваться некуда.
Гость
10 февраля 2016, 06:36
Гость
9 февраля 2016, 14:38
Еще один диванный генерал. Когда у Вас будет свой бизнес, когда на Вас будут работать много людей, которым Вы будете платить зарплату дофига и больше - только тогда Вы можете публиковать здесь свои "советы" работодателям. А сейчас, покуда у Вас нет своего бизнеса, я Вам рекомендую, со своим мнением ненасытного халявщика, которому все кругом должны, а он никому ничего не должен - постоять за углом. Ваши страшилки про "непредсказуемые последствия" ничего кроме приступов хохота не вызывают. P.S.: Кстати, хорошо, что деньги у работодателей есть. Если бы их не было - кто бы тогда вообще нанимал таких как Вы? Не подумали об этом?
Вот когда "эффективные" предприниматели поймут, что конечным потребителем их продукции и абсолютным плательщиком является рядовой потребитель (читай, рядовой работник), тогда пусть и публикуют свои пассажи. Когда в не особо наполненных головах работодателей вызреет идея, что чем больше рядовой покупатель платит, тем больше бизнес получает, тогда и лезьте со своими конгениальными заключениями.
Гость
9 февраля 2016, 09:42
Да-да! Сейчас появляется все больше вакансий, с графиком без выходных + своя машина! Обещают 40 000 - скажите, люди добрые, это хорошо или все-таки борщ?!
Гость
9 февраля 2016, 17:19
График - правда, 40 килорублей - лапша на уши.
Гость
9 февраля 2016, 19:06
Так, а что там про борщ, каждый день выдают? :)
Гость
10 февраля 2016, 09:15
Гость
9 февраля 2016, 19:06
Так, а что там про борщ, каждый день выдают? :)
Может и выдают! Это определяющий аргумент?
Гость
8 февраля 2016, 15:04
В статье всё как в жизни: торгаши, торгаши, торгаши...
Гость
8 февраля 2016, 19:14
Стоит отметить, что многие Работодатели просто не готовы к кардинальному обновлению деятельности, инновациям и прочим полезным внедрениям. Многие привыкли работать по шаблонам, по "старинке". Я также не меньше удивляюсь тому, что в 21 веке во многих организациях до сих пор используется бумажный документооборот и преимущественно работа в офисе. Смешно и... страшно за такое отставание от ведущих компаний! Во всем мире активно идет всеобщая мобилизация. Чем раньше организация начнет использовать в своей деятельности современные технологии и разработки, тем больше будет ее конкурентоспособность. Современные технологии решают как минимум две ключевые задачи для бизнеса: 1) экономия средств и оптимизация текущих расходов; 2) ускорение процессов и увеличение прибыли.
Гость
8 февраля 2016, 20:15
Точно! А потом ноют: "Ой, у нас ТА-А-Акая арендная плата за офис, её как бы тоже отбивать надо...". Когда давным-давно работает прогрессивный Запад на фрилансе и удалёнке - И-нет у всех дома + в телефоне. Ответственные, собранные и зарабатывают. А планктону за просиживание штанов никто не платит!
Гость
8 февраля 2016, 21:18
Гость
8 февраля 2016, 20:15
Точно! А потом ноют: "Ой, у нас ТА-А-Акая арендная плата за офис, её как бы тоже отбивать надо...". Когда давным-давно работает прогрессивный Запад на фрилансе и удалёнке - И-нет у всех дома + в телефоне. Ответственные, собранные и зарабатывают. А планктону за просиживание штанов никто не платит!
Мы значит. правильно сделали, закрыли офис и склад, у производителя небольшими партиями заказываем товар под заказ клиентов - удобно,хотя сперва казалось что это .опа) Правда соседи постоянно спрашивают, ты что не работаешь?))
Гость
9 февраля 2016, 13:55
а как быть с ИБ?
Гость
9 февраля 2016, 14:59
"Штукатурить потолки" - это профессия, это ремесло, ему раньше учились. Возьми-ка сокол в руки, да покидай-ка на потолок! Когда работает квалифицированный штукатур - залюбуешься!, хоть это тяжелый труд.
Гость
8 февраля 2016, 16:50
«Что же касается узкоспециализированных работников, они нужны точечно...Вот и получается, что даже в рамках одной специальности, но в разных компаниях с разными экономическими ситуациями нужны разные специалисты». Нет, не так! Компаниям нужен один супер-специалист, но чтобы умел делать сразу все, и желательно за низкую зарплату, нанимать такую кучу специалистов для них слишком дорого! Но таких специалистов нет, а даже если и есть, то они не будут работать за предлагаемую зарплату.
Гость
9 февраля 2016, 13:53
Может Вы имели ввиду не "за зарплату", а "за еду"?
Гость
10 февраля 2016, 11:39
могу подтвердить слова на счет того что у нашего бизнеса первая мера это сокращение как персонала так и зарплаты. к сожалению это факт. там где я работаю именно это и происходит. и работодатель теперь хочет чтобы был у него в штате один работник, но был: секретарем, дворником, бухгалтером, уборщицей, завхозом строителем и прочим, и все за одну з/пл. труд к сожалению обесценился, хоть ты специалист, хоть просто работник, люди работают за минимальную з/пл чтоб хоть как-то жить потому что сложно найти работу, это тоже факт. много безработных и конкуренция большая, получают работу наглые, рвачи и подлизы, а тот кто не такой, тот в пролете как говорится
Гость
10 февраля 2016, 14:27
уже умереть хочется от всей этой печальной жизни.
Гость
10 февраля 2016, 18:00
Работодатель безголовый. Сейчас все принялись оптимизировать персонал только сами не знают что оптимизировать. Надо идею подкинуть пусть всех уволит и сам работает оптимизировать будет не чего : ) ) )
Гость
9 февраля 2016, 10:47
В России нет средних талантов, простых мастеров, а есть одинокие гении и миллионы никуда не годных людей. Гении ничего не могут сделать, потому что не имеют подмастерьев, а с миллионами ничего нельзя сделать, потому что у них нет мастеров. Первые бесполезны, потому что. их слишком мало; вторые беспомощны, потому что их слишком много.(19 век, Ключеский В.О.)
Гость
9 февраля 2016, 14:16
а вы себя к какой категории относите?
Гость
8 февраля 2016, 22:42
Канарейку за копейку, чтобы пела и не ела. А лучше еще чтобы зарабатывала. Голубая мечта директора - менеджер на окладе 20 000, который в месяц миллион объемов наколотил.
Гость
9 февраля 2016, 12:57
Про канарейку реально задолбали! Под каждой статьей по несколько канареек.
Гость
9 февраля 2016, 13:41
канарейки поди каждый раз от икоты мрут, когда их подобные комментаторы поминают в темах про работу к месту и не к месту
Гость
10 февраля 2016, 10:55
Гость
9 февраля 2016, 13:41
канарейки поди каждый раз от икоты мрут, когда их подобные комментаторы поминают в темах про работу к месту и не к месту
Зато настроение поднимается, когда прочитаешь в очередной раз. Так и представляю эту несчастную канарейку, которая поет и икает, икает и поет. :-))))
Гость
8 февраля 2016, 15:05
...пока у человека нет опыта, то нет и гонора... Занавес.
Гость
13 февраля 2016, 13:50
Ничего подобного-вовсе наоборот. Смотри принцип Данинга-Крегера.
Гость
13 февраля 2016, 22:08
Гость
13 февраля 2016, 13:50
Ничего подобного-вовсе наоборот. Смотри принцип Данинга-Крегера.
Посмотрел. Так и я про то же. Опытных сотрудников футболят,а мелочь некомпетентную берут.
Гость
9 февраля 2016, 11:02
я ,как мать 2 малых детей, такое не рассматриваю. "без выходных." да вообще, у кого есть дети-как можно без выходных?! это ж ненормально. что и для отцов. отец тоже должен гулять с детьми, играть... Должны быть выгодные и нормированный день. а если ненормир-й, то доплачивайте!
Гость
11 февраля 2016, 21:39
Люди, вот вы все такие умные. Подскажите пож-ста, как убедить руководство, что мне нравится с ними работать и я могу делать это лучше и больше. Но ... за ту з/п , которую они платят - часть времени приходится тратить на мысли о ... *как выжить*( и *где найти работу с достойной оплатой*. Да, может быть, кризис и продажи уменьшились- этим руководство объясняет сокращение персонала и отказ о повышении з/п. Только я, в силу служебного положения, вижу - что руководитель, скажем аккуратно, лукавит
Гость
12 февраля 2016, 06:47
Совет - не ходите и не разбирайтесь, если не хотите потерять место работы! Пример. Моя однокурсница устроилась работать в пту преподавателем, не важно когда и где. Проработав месяц, она узнаёт от лаборантки, что работает на месте декретницы и ещё многое другое. За два месяца до увольнения, она получает зарплату, скажем, только на проезд и столовую. Идёт в бухгалтерию за разъяснениями и справкой о среднем заработке. Кто надоумил, понять не сложно. Там ей вылепили: зарплата начислена, согласно шт. расписанию. Она пошла к прпцк за нагрузочным листом. Та её отправила к заучу. Завуч ничего толком не сказала, кроме как: идите работайте. Она пошла в отдел кадров, где ей "разъяснили! все права и указали на дверь. В результате, человек, который причастен ко всему работает, а моей однокурснице и ещё ей сочувствующей кости перемывают по понятным причинам, рассказывая небылицы глупой девочке, которая, не разобравшись в ситуации, несёт дальше.
Гость
12 февраля 2016, 11:11
Ищете новое место работы и подаете заявление. После чего можно торговаться ) Или уходить на новое место работы. Какие-то другие сценарии возможны, но трудно сказать не глядя на ситуацию.
Гость
13 февраля 2016, 10:44
Когда надоест плакаться в подушку, активизируешься и сам удивишься как много будет предложений с лучшими условиями... минимум три... это единственный аргумент для нынешнего руководства. А под лежачий камень вода не течет.
Гость
8 февраля 2016, 18:46
Узкоспециализированный работник рассмотрит предложения работы на Вашем предприятии. Размер оплаты 30 000 канадских долларов в час. Выплата посекундно.
Гость
8 февраля 2016, 19:33
Лю@ей хошь?
8 февраля 2016, 20:43
Взрослые люди, а сказочки читаете...
Гость
9 февраля 2016, 07:48
Граждане, не надо заниматься ерундой, в городе полным полно работы для КВАЛИФИЦИРОВАННЫХ специалистов. А прочее БЫДЛО конечно не может ничего найти,да и ничего страшного, один уволился другого наймем в России куча такой дешевой рабочей силы!!!Давным давно пора вообще отменить систему окладов и перевести всех на сдельную оплату, тогда всякие великие производственники будут пошевеливаться,а не только штаны возле станков протирать!!!
Гость
9 февраля 2016, 10:49
Зайди на страничку вакансий, сделай выборочку для высококвалифицированных с предлагаемыми условиями. Длинную (полно же!) Опубликуй здесь. Тогда обсудим. А пока твои заявы - галлюциногенный бред или тролльский вброс на вентилятор
Гость
9 февраля 2016, 11:25
наоборот полно работы типо дворника, продавца и водителя машины, а работы для инженера по пальцам посчитать и для того чтобы устроиться на эту работу не достаточно высшего образования надо ещё опыт по специальности иметь. ввести почасовую оплату как во всём цивилизованном мире.
Гость
11 февраля 2016, 01:25
"уважаемый" КЭП! Первое-по поводу "быдла" фильтруй базар, ни тебе решать кто есть кто в этой жизни! Второе-возле станка не штаны протирают, а ботинки снашивают, так как станочники возле станка стоят!!! И третье- ТЫ сам согласен стоять возле станка за 20 тысяч!!!???
Гость
9 февраля 2016, 08:43
Возможно, в Москве и так, а в провинциях? Генератором идей всегда выступает руководитель. Особенно в образовании ( завуч или директор). Персонал отбирается по принципу: чем глупее, тем лучше. Отписка: никто не хочет работать за "гроши". Так что Урфин Джюсы нужнее опытного специалиста. Например, чтобы провернуть дельце с нагрузочным листом и трудовой книжкой, не вызывая подозрения. Узкоспециализированные работники всегда были, потому что любой специалист основательно компетентен в своей области, конечно, сейчас можно встретить и методиста начальной школы, преподающего, например, теорию и методику литературы и высшей математики. Про результат обучения писать надо? А когда конкуренты прибрали к рукам уже не вашего высококлассного специалиста, начинаются звонки с припиской - увольняй. Новаторство на высоте! Да, карьеру таки на вранье успешно, но забывают, что порой падать больно.
Гость
9 февраля 2016, 12:03
Сейчас компаниям как раз и нужны подобные "методисты начальной школы, преподающие, например, теорию и методику литературы и высшей математики." и желательно за одну зарплату. А качество обучения никого не волнует.
Гость
10 февраля 2016, 15:44
Вставлю свои 5 копеек. Лично мне уже давно кажется что работа это то, чем человек занимается только для того, чтобы не умереть с голоду. Все что больше тут работа не поможет. Не важно какая зп на работе. Пока доход< или = расходу Вы грубо говоря грустны. Когда доход > расхода вот тогда можно сказать Вы радостны(речь только про финансы). Только вот добиться того чтобы доход превышал расход работы мало наверно.
Гость
11 февраля 2016, 07:29
Не согласна. Работа - это то, что ты делаешь. В принципе, по жизни. То, как ты реализуешься вовне. Дома человек - существо достаточно бессмысленное. Если ты по жизни ползешь от дивана до дивана - ну, это грустно. Если работа это только источник средств к существованию - т.е. ты ползешь от кухни до кухни - то тоже что-то тут не то.
Гость
14 февраля 2016, 12:08
Новации как принято сейчас говорить требуют больших капитальных вложений денег а их нет. Идея неудачная что если наберем новаторов будет масса идей как правило идей вообще нет потому что подготовка в вузах мягко скажем не очень. Для того чтобы что то придумать нужно знать а где найти знания когда профессия учителя не ценится.
Гость
16 февраля 2016, 06:49
А кто готовит, кто-нибудь задумывался ? Как может человек со средне-профильным образованием и сокращёнкой учить будущих специалистов в вузах и колледжах? Даже если этот предмет не основной. Я понимаю, когда у препода два, три высших государственных образования. Или одно по пятилетнему плану. Но самое интересное, в вышке специальности сокращают, кафедры объединяют, а в среднем звене, даже платные по этой "безработной" профессии группы бывает открывают, не говоря уже о бюджетной. Вот и все новации. Почитал я тут сайт одной "учительницы" спо по родной специальности и месяц под впечатлением ходил. Учебник один - 2000 года!, другой 199...! КТП - вообще тьма, таких тем=то в учебнике нет. Или списан и не соответствует, так как отсутствует логика. А ошибок! Стал выяснять - что за фрукт. И всё понял.
Гость
11 февраля 2016, 11:19
Вы пишите: Стоит отметить, что многие Работодатели просто не готовы к ...прочим полезным внедрениям. Скажите, а вот такое резюме к какому !"внедрению" отнести, как понимать: опуская фамилию, читаю: образование : 1998/2002 - колледж...., 2002/2004 - университет...( на основе колледжа?Тогда, почему в вузе не подтвердили эту форму обучения по заявленной специальности?). Дальше: стаж работы: 15 лет ( на момент публикации резюме), возраст: 35 лет. Лично мне из такого резюме ничего не понятно. Лучше я по шаблону буду работать, чем по "инновационным внедрениям". Или резюме не правильно составлено, или специалист на заявленную высоквалифицированную должность, мягко говоря, сомнительный. Тем более, на рынке труда есть из чего выбрать.
Гость
11 февраля 2016, 12:01
Честно говоря, вообще не понятно, что вас смущает. После 5 лет обучения в колледже - 3 года в университете. Не знаю, как сейчас, но раньше так и было - после колледжа брали на 3 курс. И почему человек не может подрабатывать, будучи студентом? У нас многие с 4-5 курса работали, в том числе и я.
Гость
11 февраля 2016, 12:12
Что именно непонятно Вам из резюме? После средне-специального часто идут высшее образование получать - для Вас это новость? 4 года в колледже, 2 года в универе (по сокращенной программе, скорее всего). И то, что работают люди иногда, когда учатся, тоже для Вас новость? С 20 лет человек работал. 15+20 = 35 лет. Какой-то шаблон придумали... Читать учитесь...
Гость
11 февраля 2016, 15:25
Ну, во - первых, на базе колледжа (4 года, дневное) можно было 4 года проучиться в вузе на вечернем отделении, чтобы получить полноценное высшее образование, платное обучение. Вот дополнительно к высшему - да, есть двухгодичные курсы. Во - вторых, дифференцированный подход, т.е. зависит от выбранной специальности. Как можно научить тонкостям музыкального искусства, архитектуры или иностранным языкам за такой короткий срок в 1,5 года при посещении, допустим, занятий 2 раза в неделю по 2 часа да ещё после средне-специального ( какого?) обучения? Это тоже не мало важно.
Гость
11 февраля 2016, 11:37
Добрый день всем. Хочу сказать- если так называемые "новаторы" принимаются на работу с подачи чей-то мохнатой руки, смещая молодого ,способного руководителя, тогда-как, этот ставленник с купленным дипломом, ничего не понимая в работе, не отличая болт от гайки, не может обеспечить работой, соответственно и зарплатой, разваливает налаженный ритм работы предприятия ,изнутри. Ставя этого "новатора" начальником цеха,наверное руководители ожидали от него новаторской работы. А получают-отток квалифицированных специалистов-рабочих. Результаты деятельности таких безграмотных руководителей проявляются везде по России- падают лифты,производственные травмы, не качественно построены дома и так далее. Как было сказано в начале текста-предприятия предпочитают набирать самостоятельных и ответственных - это больше похоже на далекую мечту и это не будет работать в России,до тех пор пока не перестанут брать на работу специалистов по подаче , у которых в голове ноль и купленный диплом.
Гость
11 февраля 2016, 13:15
Статья хорошая, но наверно для новичков в управлении бизнесом и HRM. Напоминание, что качества сотрудника должны соответствовать характеру работы. Всё просто. Хотя не стоит делать очень резкое разделение на два лагеря. Новаторы, например, это не обязательно некие богемные и творческие личности, но и трудяги, которые берутся за рутину, они могут пройти карьерную лестницу с 1 по.. n ступеньки. И в результате хорошего знания рабочего процесса придумать новое, например.. И почитайте, как давались людям некоторые изобретения, например, шариковая ручка или каучук.
Гость
11 февраля 2016, 20:14
И хочу ещё добавить, что должностную инструкцию, в которой прописаны все обязанности работника, ещё никто не отменял. И если всего вышеперечисленного у вашего работодателя нет, (договора, долж. инструкция подписанная руководством и работником) то значит вы работаете в шараге и требуют они от вас то, что себе нафантазируют, от сюда и от таких работодателей непонятная градация работников. Как на ферме курам повесили корм повыше и какая увидела вперёд всех и прыгнула за ним, значит она самая сообразительная и забьём её в последнюю очередь.
Гость
13 февраля 2016, 09:30
А я 8 месяцев без работы. Даже не знаю как дальше жить.
Гость
13 февраля 2016, 14:32
О чем может идти речь,если новаторам и исполнителям негде работать,от заводов и фабрик ничего не осталось,только торгово-развлекательные центры растут как грибы.
Гость
15 февраля 2016, 13:28
Давайте уже новую статью. Неважно о чем она будет - хоть о недостатках кратеров на луне. В любом случае, в комментариях будет продолжено нытьё о том, какие плохие работодатели - платят мало и еще (о ужас!) - работать заставляют! и это в рабочее-то время, какое свинство! Просто управы нет на этих извергов-работодателей.
Гость
11 февраля 2016, 15:05
Чушь собачья, у нас нету таких проблем, вы сами их выдумали и пытаетесь сами решить, зачем, почему, непонятно. Хорошо спел про эту ситуация в своё время "Сектор Газа":"Хорошо когда в деревне ты и фермер и новатор, ты пашешь на земле своей как робот Терминатор". Работайте ребята и выполняйте свои служебные обязанности, прописанные в трудовом и коллективном договорах. Всех людей сверху очень даже видно и кого надо заметят и оценят, а да кстати ещё необходимо чтобы "звёзды сошлись".