252 комментария к публикации

«Пока вы получали диплом, другие получали опыт»

19 января 2017, 06:08

Гость

25 января 2017, 22:00

Два диплома о высшем. Куча курсов, переподготовка и т.п. третий месяц не могу найти работу. Опыт разный за 14 лет, но весь практически однообразный. Не смотрят дипломы не оценивают личностные качества, претендую даже не на средние управленческие должности, обычным манагером. Не берут))) уровень собеседующего практически всегда ниже)) выход полагаю один -работать на себя. Устроится в Самаре на хорошую зарплату практически невозможно, 99% в компании должен быть свой человек. Кумовство это точно про Самару. Набором на открытом рынке занимаются в основном не местные с развитой культурой отбора. Наши смотрят на опыт. Учить не умеют, хотят чтобы сразу и все и лучше результат уже сегодня а оформимся завтра. Хотя рынок ситуацию ровняет))) приходится умнеть если хочется ещё компанию иметь. Но времени нужно ещё много чтобы и образование современное перестало быть фикцией и опыт давали в компании в виде предподготовки. А человека надо оценивать по уму , логике, интуиции а не одежке или бумажке.

Гость

24 января 2017, 10:22

10 лет назад приехали с мужем и дочкой в Тюмень ( из восточной Сибири) Видимо повезло обоим- на работу устроились сразу,дипломы не спрашивали ( у обоих высшее образ.). Внимат. только трудовые смотрели в кадрах. Работаем и по сей день. Конечно зарплату индексируют редко,а вот у молодежи требуют дипломы сейчас... Да и не может эта молодежь трудоустроиться после Вузов,нет стажа,опыта.. замкнутый круг. У приятелей сын Нефтегаз закончил,два года без работы,везде опыт требуют.

Гость

23 января 2017, 11:03

Есть и диплом и опыт. Недавно отправил резюме работодателю, на резюме обратили внимание, хорошо написал видимо. Но сотрудник отдела по работе с персоналом не смогла мне анкету на электронку скинуть. Не получилось у нее. Вот и думаю, что у нее самой при приёме оценили больше опыт или ДИПОМ?

Гость

23 января 2017, 07:26

Важнее опыт!!! Молодняк (особенно с дневного обучения) полные кретины, уверенные что они выйдут и пойдут работать тут же начальниками и руководителями с зарплатой минимум 40. А то что они понятия не имеют как сканером пользоваться или как регистрировать входящий документ - этой уже ерунда.

Гость

24 января 2017, 13:41

Гость

25 января 2017, 14:39

Гость

23 января 2017, 07:25

А мне кажется логично смотреть на опыт, а не на диплом. Люди учатся по-разному. У меня была однокурсница, которая хотела получить красный диплом. Она никогда не сдавала экзамены со всеми, всегда позже, всегда пересдавала, если ей хотели поставить 4. Да, диплом она получила красный. Знаете чем занимается? Совместными покупками. На большее она не потянула. У меня вот синий диплом и, это не помешало мне работать во многих компаниях, включая международные. Не помешало купить квартиру, дачу. Так что главное мозги, а не диплом.

Гость

23 января 2017, 11:18

Гость

22 января 2017, 11:41

У меня муж - умнейший человек, грамотность по русскому языку практически абсолютная (причем школу оканчивал на Украине), самый эрудированный человек из всех, кого я знаю (играет в интеллектуальные игры весьма успешно). Вышки нет - не было времени. Но сталкиваемся с необходимостью ее получения, так как надо идти дальше в рабочем плане. Так что дипломы у нас все-таки больше для галочки. Кругозор/грамотность и т.п. полностью зависят от сил конкретного человека.

Гость

22 января 2017, 16:15

Гость

21 января 2017, 17:45

Гость

21 января 2017, 16:56

Гость

21 января 2017, 00:56

Удивляюсь, что люди, получившие высшее образование,говорят здесь о том,что оно не нужно - это, скорее всего те, кто "заряжал" от сессии к сессии. У тех, кто учился, как минимум, словарный запас намного выше. Я запомнила, как говорили нам преподаватели - вы забудете минимум 80% из того, чему мы вас учим, если не будете работать по специальности, но главное - мы учим вас учиться, и на протяжении 12 лет, как окончила РИСХМ/ДГТУ, эти слова только подтверждаются, по технической специальности не работала, но бухгалтером, например, работать смогу.

Гость

21 января 2017, 14:17

Гость

20 января 2017, 22:14

Гость

20 января 2017, 19:32

Гость

20 января 2017, 17:18

Гость

20 января 2017, 15:00

196616196

20 января 2017, 15:44

Гость

20 января 2017, 16:30

196616196

20 января 2017, 22:04

Гость

20 января 2017, 14:53

О высшем образованиив России. Качество его такое же, как уровень тольяттинских тазов среди нормальных авто. Зачем пихают в институты своих чад тупыенькие родители? Так это ж приданое! Чтоб доченька-сыночка был с ВЫСШИМ образованием! Диплом в России - самоцель, просто пустышка. Официальное выкачивание денег с дураков-родителей. Разве что мединституты особняком стоят.

Гость

20 января 2017, 15:14

Чушь-чушь! Учиться можно в любом заведении, если хочешь! А деньги выкачивают с тех, кто не хочет учиться (в основном, конечно, кроме мединститута где стоят таксы за "голову" и знаешь ты чего, не знаешь - заплати!).. Здесь вопрос в доверии скорее, между родителем и ребенком - оба должны понимать, что если не мило, то и потом не пригодится, ну просто не сможет на практике ничего применить! А изначально стремление дать ребенку образование, очень даже похвальный!

196616196

20 января 2017, 15:31

196616196

20 января 2017, 15:52

Гость

20 января 2017, 15:14

Гость

20 января 2017, 14:29

196616196

20 января 2017, 13:51

Я имела ввиду .что моя работа постоянно перекликается с моим техническим образованием ..хотя я не работаю по прямой специальности инженера -строителя И честно сказать ,.в те далекие времена ..когда я училась ,я не подозревала в себе таланта уметь работать с людьми . Но он есть ,.как оказалось )) Проходила однажды обучение в известной риэлторской фирме ,.опыт уже был продажи и покупки своей недвижимости .Там сразу сказали -талант )) Но я не стала там работать .нюансы озвучивать не буду .Синица в руках все же лучше .чем журавль в небе .

196616196

20 января 2017, 12:15

У меня тоже была ситуация . .когда устраивалась менеджером в фирму по замене труб и сантехники не спросили вообще никаких документов .Месяц перед этим уговаривали после собеседования .Я сомневалась в том заработке .который мне озвучили .Да и понятия не имела ,.что такое полипропилен .который ставили .Ничего ,.2 дня стажировалась и потом сама начала работать и успешно .Были по началу косяки по количеству выписываемого материала .лишнего выписывала ,..сразу все не запомнишь ..Главное ведь договоры ..а с этим у меня сразу все получилось . ..А когда за инженера там работала 2 недели , он в отпуске был .так прибыль в 2 раза увеличилась . Там.где я сейчас работаю ..я начинала с нуля.Ничего не знала о производстве ..Но как говорят -"не боги горшки обжигают ")) Образование все нужно .если оно не купленное .даже если работаешь не по прямой свой специальности .. Так что я могу сказать ,.что мне мое высшее образование пригодилось в жизни .

196616196

20 января 2017, 11:49

Когда я устраивалась в ЖЭУ инженером ,.то там была диспетчер .которая на тот момент исполняла обязанности инженера ,..с опытом работы в данной сфере ..Но на должность ее не утвердили ..так как не было высшего образования .Меня взяли без опыта ,.но с высшим строительным образованием .Правда через некоторое время начальник с подозрением спрашивал -а ты правда в нашей системе не работала ? Ну умею я быстро вникать что к чему .)) А диспетчер уволилась ,.обиделась на руководство .

Гость

20 января 2017, 15:06

196616196

20 января 2017, 15:29

196616196

20 января 2017, 15:38

Тогда реорганизация была ..и сколько я всяких бумажек составила -это офигеть ) и на крыши лазила .и в подвалы ....и у главного инженера рубероид на крышу выпрашивала ...И подходят однажды мужики наши ко мне и говорят .что хотят собрание собрать ,чтоб нашего начальника убрали .а меня на его место поставили .

Гость

20 января 2017, 08:52

В наше время - время, когда всё продаётся и покупается - имеющему деньги человеку не составит проблем купить что-либо. В частности, диплом. Любого цвета. Имеющий диплом - ещё не специалист! Есть анекдот на данную тему: "На собеседовании: - Забудьте, чему вас учили в институте. Половина тех знаний вам не пригодится! - А я и не учился в институте, у меня нет высшего образования. - Тогда извините, но нам нужны только люди с высшим образованием! " Вдобавок ко всему, у каждого из нас есть или личный опыт, когда высшее образование не пригодилось, и диплом лежит только для самоутешения и личной гордости, или примеры друзей/знакомых с той же ситуацией. Примеров много, тут все не описать...

Гость

20 января 2017, 08:00

Диплом не нужен в тех сферах, где его заменяет личный талант. Например, Есенин он и без диплома Литературного института Есенин. А сколько людей с высшим филологическим образованием выше учителя литературы и русского языка в школе не поднялись и сами не могут ничего написать толкового. Виктор Цой и без консерватории Цой. А сколько выпускников консерваторий в кабаках "Гоп-стоп" играют.... Опять же, свои песни придумать и музыку не в состоянии. Но вот врач, юрист, инженер без диплома просто не существуют.

Гость

20 января 2017, 06:41

Все относительно. Понятно, что докторам, инженерам, строителям, проектировщикам, учителям, юристам нужно в/о. Но остальным - очень сомнительно. Сама закончила ТюмГУ Финансы и кредит. Исключительно теоретический факультет. Благодаря образованию узнала историю финансов и терминологию. Всё. Так извините, это можно было и самостоятельно прочитать и выучить, без кучи высокооплачиваемых преподавателей. Работать начала после 4-ГО курса (до этого училась на 2-х факультетах, не было возможности работать). Диплом написала за 2 недели, защитила на 5. Но это заслуга не университета, а работодателя, который вложил в меня именно практический опыт. За пол года трудового стажа узнала в разы больше, чем за 5 лет университета. За 10 лет трудового стажа никто ни разу не спросил - какого цвета ваш диплом? Никто ни разу даже не просил принести на собеседование. Есть и ладно.

Гость

20 января 2017, 00:47

Гость

20 января 2017, 15:04

130749648

19 января 2017, 23:23

По роду деятельности регулярно, и иногда - прямо много сразу, собеседую кандидатов. Только что поймал себя на мысли, что редко когда обращаю внимание на образование. Парня одного рекомендовал недавно взять, так о том, что у него нет высшего узнали только от кадровика. Пришлось срочно менять текст вакансии на "высшее образование - необязательно", и ещё неделю вакансию держать на сайте, чтобы формальности соблюсти, и чтобы проверить - может быть ещё кого-нибудь толкового отпугнула фраза об обязательности высшего образования.

Гость

19 января 2017, 22:30

У меня красный диплом, но он мне не пригодился. Да и высшее образование переоценено у нас. Опыт работы важнее. А ещё важнее умение "продавать" себя на рынке труда. У меня с этим плохо, как и с коммуникативными навыками) Даже дипломы с призовых мест на конкурсах профессионального мастерства и показатели работы не способствуют повышению в моем случае.

Гость

19 января 2017, 21:17

А у меня вопрос вы к какому врачу пойдете с дипломом или без? 2 к какому программисту пойдете с дипломом или без (программу разработать для телефона например)? (при этом Вы о них знаете только то что один с дипломом другой нет - оба говорят что могут) 3 к какому строителю обратитесь дипломированному или нет при постройке Вашего ТЦ? (не забывайте что кроме постройки надо его еще ввести в эксплуатацию) Диплом не нужен лишь в тех профессиях где он так и так не нужен - врач без диплома это не врач, программист "от Бога" вам такой код навертит что изменить функционал программы может оказаться намного дороже чем писать ее заново... С точки зрения клиента предпочтительней дипломированный специалист.

Гость

20 января 2017, 08:40

У меня приятель - ген.директор одной из крупнейших строительных компаний в городе с очень хорошей репутацией. Образование - техникум. Начинал каменщиком на стройке. Потом кооператив открыл, потом.... Сегодня, если мне нужно будет найти отличного специалиста - я обращусь к нему. Потому что он Профессионал который постоянно обучается на практике, и результаты его деятельности подтверждены временем, наградами и т.д. и т.п. Высшее образование ему получать было некогда, зарабатывать нужно было, чтобы семью содержать.

Гость

20 января 2017, 10:30

Гость

20 января 2017, 08:40

Гость

21 января 2017, 09:39

Гость

20 января 2017, 08:40

Гость

19 января 2017, 20:58

Гость

19 января 2017, 19:25

Я закончил ТГУ, два года нигде не работал (по специальности), по мелочи подрабатывал. Потом знакомый позвонил, сказал, что в их отдел в банк нужен специалист по моему профилю. Я пришел, написал заявление и резюме. Из всех кандидатов выбрали меня. Секретарь пригласила зайти к директору. Он с улыбкой сказал, что его купила лаконичность моего резюме. Ему стало интересно. Он просто дал мне шанс.

Гость

19 января 2017, 19:03

Бросил универ со второго курса(строительство), ушёл в частное строительство, сначала пособником потом специалистом, сейчас сам руками не работаю, организовываю весь процесс. Денег хватает на все и ещё остаётся. Просто практика мне больше была интересна чем сопромат какой нибудь.

Гость

20 января 2017, 02:00

Гость

25 января 2017, 08:16

Гость

19 января 2017, 17:36

Гость

19 января 2017, 17:32

Гость

19 января 2017, 20:05

Гость

19 января 2017, 17:01

Стране олигархов нужно тупое неучёное быдло, которым легче управлять и которому можно не платить зарплату под разными предлогами. Это ясно из текста совершенно точно. Лично я получая опыт (то есть - работая) успешно и ОДНОВРЕМЕННО учился, получив диплом с отличием. Не вижу, в отличие от неадекватных 20-летних "специалистов по найму" и прочих "HR"щиков, в этом никакой проблемы. Ну нет её и всё тут:-) Но это никому не выгодно - платить хорошую и своевременную зарплату образованному опытному специалисту. Проще троллить сотрудников и жилить деньги по карманам, прикрываясь отговорками. Мерзко и скучно.

Гость

19 января 2017, 16:31

Раньше студенты учились и приобретали опыт по профессии. То сейчас студентов не берут на работу, сессии, экзамены, некем подменить. Хороший работодатель ( т.е. менеджер по другому ) это прежде всего человек , который смотрит на опыт человека плюс образование если оно того требует, если опыта нет обучает на рабочем месте, помогает, продвигает, мотивирует чтобы сотрудник добился результатов, хотел трудится долгие годы в компании. Так поступают умные, образованные работодатели а не те кто хочет сразу получить рабочую лошадку)) А с таким подходом работодателей они на выходе получат только постоянную текучку кадров, потому что нет мотивации, работодатели хотя все и сразу, не прикладывая сил.

Гость

19 января 2017, 16:26

Гость

19 января 2017, 16:20

Люди заканчивают образование, имеют диплом, но работают не по профессии, потому что от них требуют опыт работы по специальности, где его взять если студента не берут после вуза по профессии? Палка о двух концах. Хороший вуз учит навыкам устной и письменной коммуникации, а почему многие окончивших вуз и даже работодатели грешат тем, что они настолько безграмотные если взять на деле, наверно стремились грызть гранит науки?)) Красный диплом, как и синий ничего не дает, человек имея тот или иной, может быть лентяем, неорганизованным, не иметь жизненных целей, не умеющий добиваться поставленных задач, ничего диплом не гарантирует, все зависит от самого человека его личностных качеств. И высшее образование не показатель ума, знаний, навыков и умений, есть прекрасные люди технари, которые разбираются в своей работе, знаю человека который закончил технарь на программиста, талант от бога, не берут на работу по причине отсутствия высшего образования, работает на себя.

Гость

19 января 2017, 15:26

Гость

19 января 2017, 20:00

Гость

19 января 2017, 15:24

Лично мне диплом помог (красный диплом - юриспруденция) и скажу почему. Работать начал я с третьего курса, был ещё совсем "зелёным", реалий не знал, но когда закончил институт уехал в Москву работать, там обратили внимание на диплом. Работал ведущим юристом в крупной организации. Каждый день приходилось пропускать через себя много информации, поэтому пригодились навыки систематизации материала, которым учат в институте. Для того чтобы ориентироваться в законодательстве тебе нужно знать его систему, какой акт выше по юридической силе в общем знать систему законодательства, а это опять таки дают только в институте. Сейчас работаю в крупной организации и понимаю, что тех знаний какие у меня есть уже не хватает, необходимо повышать квалификацию, все усложняется, появляются новые положения в законе, новые сферы например информационное право, которые также необходимо осваивать, поэтому считаю, что без высшего образования сейчас никуда.

Гость

19 января 2017, 14:44

на частных производствах , на всех должностях, сидят родственники, их любовницы и любовники, пашут работяги за копейки,техническую часть в основном тянут , советские выпускники вузов и техникумов, которые ещё не умерли, нынешние выпускники, они не имеют понятия чести и совести , в основном стукачи перед начальством, дипломы купленные, знать ничего не знают, но лизат ь умеют ,

Гость

19 января 2017, 17:24

Гость

19 января 2017, 17:48

Гость

19 января 2017, 18:01

Гость

19 января 2017, 14:43

Гость

19 января 2017, 13:51

Гость

19 января 2017, 13:50

Гость

19 января 2017, 15:30

Гость

19 января 2017, 13:43

Вас послушать. Так для вас эталон человека - личности, - это материальные блага. О себе: высшее техническое образование, занимаюсь разработкой систем автоматизации для сложных медицинских операций. Это аппаратная и программная составляющие. К.Т.Н. Получаю относительно невысокую зрпл. Плачу ипотеку, воспитываю сына. Доволен тем, что созидаю и приношу пользу.

Гость

19 января 2017, 14:50

Гость

19 января 2017, 17:47

Гость

20 января 2017, 14:55

Гость

19 января 2017, 13:39

Гость

19 января 2017, 13:23

Гость

19 января 2017, 12:29

Лично мне красный дип помог при первом устройстве на работу. Опыт нужен. Но опыта ты не получишь не будучи обучаемым. А диплом и его цвет говорит работодателю, что перед ним обучаемый человек, а главное насколько быстро обучаемый. Какие знания способен усвоить. мимо Инженер-кун, нач. технологического отдела.

Гость

19 января 2017, 12:07

Гость

19 января 2017, 12:00

Гость

19 января 2017, 20:46

Гость

19 января 2017, 11:18

Гость

19 января 2017, 13:05

Гость

19 января 2017, 13:08

Гость

19 января 2017, 14:53

Гость

19 января 2017, 10:37

Работаю в крупной компании по подбору персонала. Кумовство можно заметить на уровне локальных компаний. Федеральные компании ведут серьёзный поиск и отбор. Особенно если это техническое направление - кем бы ты не приходился директору, руководителем производства тебя не сделают. Поэтому, ребята, совершенствуйте свои навыки, а не нойте, что только по знакомству можно устроиться. За ценного сотрудника компания держится.

Гость

19 января 2017, 14:52

Гость

21 января 2017, 20:26

А нафиг такой кум руководителю? Если он / она ему так дорог, то он ему ипросто денег даст, а на должности руководителя производства особенно ему спец нужен а не кум, другой вопрос что при равных или близких условиях кум победит, но тут как говорится, будете лучшими, но если кум не тянет, то полетит с должности быстрее ветра

Гость

19 января 2017, 10:17

Все верно. Балаболам-консалтерам, продаванам, кассирам, разнорабочим высшее образование нафиг не нужно. Их никто не собирается учить на работе. Слишком дорого выходит. В отличие от сложных и опасных производственных объектов. Там, пока непосредственно до работы допустят, еще пару-тройку экзаменов сдашь. Там, где учат, требуется не только факт наличия диплома, но и его цветовая дифференциация. Лучшие навыки обучения будет демонстрировать обладатель красной (от натуги) корочки.

Гость

19 января 2017, 09:22

пока мы пили пиво, в 16 лет во дворе,наш одноклассник пошел работать курьером в банковские учреждение,потом вуз,на 2 курсе зачислили в штат,к окончанию вуза уже был старшим специалистом,после рук отдела,сейчас директор банковского кластера на северо-западе страны.чем раньше вы начнете-тем успешнее будете!а пиво?оно всегда можно пропустить кружечку после хорошей работы....

Гость

19 января 2017, 10:47

Гость

19 января 2017, 11:06

Гость

19 января 2017, 11:14