73 комментария к публикации

Троллейбусная ностальгия

8 августа 2013, 10:51

Гость

16 августа 2013, 15:07

Причем здесь (большевики, меньшевики или эссеры)???! Разговор идет о ностальгии горожан, которые пользуются услугами общественного транспорта (ежедневно) и неоднократно. Скорость передвижения по городу во многом зависит от правильности выбранного маршрута. Устаревшие маршруты (трамвайные , троллейбусные) к концу двадцатого века просто были не выгодны в эксплуатации. Надо было заранее подготовить горожан к намечающейся реконструкции маршрутов, возможно этот вопрос был -бы не(так) болезненно принят в городских дискуссиях.

Гость

16 августа 2013, 17:24

Гость

16 августа 2013, 09:42

Так большевики в Архангельске все что "создано старшим поколением" разрушили. Одних церквей разломали более 40, монастырь Михайло-Архангельский, Троицкий и Преображенский соборы. Оставив после себя ряды деревянных двухэтажных коммунальных бараков. Да и на Соловках они много чего наразрушали.

Гость

15 августа 2013, 20:52

Просто старые города должны сохранять свою историю, то что создано старшим поколением . Чтобы сохранялось лицо города, которым можно гордиться. Называем столицей Поморья, а с пазиками похожи на большой районный центр, где не стало никакого, характеризующего город производства . Город лесников, моряков,рыбаков и полярников потерял себя. Что уж говорить о троллейбусах и тем более трамваях. Почему-то все уперлись в Соловки, хотя большинство архангелогородцев там и не бывало, да и не побывает. Легче съездить заграницу. А раньше каждую пятницу на Соловки организовывались туристические рейсы выходного дня на комфортабельных теплоходах морского парходства "Буковина" и "Татария". По путевкам профсоюза за 2рубля 50 копеек.

Гость

15 августа 2013, 10:09

Тема вообщем-то о ностальгии; Приятно (иногда) вспомнить , когда летним утром приходилось поджидать на остановке - первый троллейбус!! Тишина, и только где-то за поворотом слышишь гул - приближающегося троллейбуса. Вагон с утра полупустой, и потому как-то даже прокатиться с удовольствием хочется по утреннему городу, который обновлялся каждый день.

Гость

15 августа 2013, 09:03

Гость

14 августа 2013, 19:24

Гость

14 августа 2013, 16:19

А я сностальгией вспоминаю Лиазик))) У меня папик был водителем и иногда он брал меня в рейс по маршруту, было мне года 3 или 4. Я сидел за стеклом на капоте двигателя и смотрел то на дорогу, то на пассажиров в салоне)). Веселые были времена). Может быть там и пахло бензином, может и маслом пахло - не помню, но ни капли негатива от этих поездок я лично не испытывал (хотя по полдня колесил по городу не выходя из автобуса). Мне с папиком было очень здорово. С тех времен я пристрастился к технике, пока ребята во дворе пили пиво я собирал мотоциклы, теперь я инженер. Конечно История отправила на покой Лиазы, новое приходит на смену старому, но те незабываемые покатушки в кабине смешного автобусика я никогда не забуду. Зато также я не забуду случай (было мне лет 15), когда меня нехило огрело током, когда я выходил из троллейбуса. Причем по городу это был совсем не единичный случай. Константин, может ваша ненависть к автобусам в том, что вас просто мало катали???

Гость

14 августа 2013, 20:33

Гость

14 августа 2013, 12:50

В условиях современного города к общественному транспорту предъявляются жесткие требования, продиктованные не прихотью, а самой жизнью. Значительные затраты на устройство и постоянное текущее содержание сети электролиний. С учетом всех затрат рентабельная цена билета (порядка 25 рублей) будет значительно выше чем у автобуса. При существующем уровне областного и городского бюджетов, когда денег не хватает на самое основное и приходится брать унизительные кредиты, дополнительная дотационная статья расходов при наличии альтернативы (автобусы) была бы неоправданной роскошью. Давайте посмотрим правде в глаза: при сегодняшнем трафике троллейбус по таким показателям как мобильность, скорость, маневренность не выдерживает никакой конкуренции по сравнению с так ненавистными Вам автобусами. Случись на дороге авария, ремонтные работы, оставленная очередной блондиночкой папина машина и т.д. - автобус объехал и поехал дальше. Троллейбус, "привязанный электрическим поводком", будет тихо стоять, а грустные пассажиры искать другое средство передвижения... Я сам не люблю ПАЗики, но в современном ритме жизни троллейбусу нет места. Эволюция отправила его на покой, как когда-то конные повозки, навивавшие ностальгическое настроение нашим прадедам.

Гость

14 августа 2013, 15:05

Гость

14 августа 2013, 17:20

Про "пазы" не будем, у crossfire походу странное мнение, что кроме пазов автобусов больше не бываети что другие их просто обожают и жить без них не могут, хотя предыдущий оратор указал что пазы это отстой... будем про автобусы (НЕ ПАЗЫ), троллейбусы, трамвай Вы действительно считаете, что в Европе все поголовно ездят на трамвае или может быть даже на троллейбусе?? Вам известна статистика пассажироперевозок ведущих европейских стран автобусным, трамвайным и троллейбусным транспортом (надеюсь, причислять метро, монорельсы, электрички к трамваям и троллейбусам не будем)))) В том же Лондоне, не спорю, есть трамвай, но доля пассажиропотока у него ничтожно мала по сравнению с автобусом и ходит он по тем направлениям, где он не будет мешать другим транспортным средствам. В Архангельске с нашими дорогами это ФИЗИЧЕСКИ невозможно. У нас уже итак пробки на каждом шагу, а так вообще город встанет!!! вы этого хотите?? надо дороги строить, максимально расширять существующие, разбираться с узкими горлышками в виде путепроводов под железной дорогой на московском и ленингардском, а для этого переносить железную дорогу из города. А для этого надо построить отдельный железнодорожный мост за пределами города. И вот только когда вся инфраструктура будет приведена в порядок, можно будет задумываться о "рогатых") (правда к тому времени машин в городе будет так много, что тутже , наверное придется позабыть))

Гость

14 августа 2013, 17:37

Гость

14 августа 2013, 10:31

Все эти разговоры за возрождение троллейбуса - риторика и ничего более. И автор статьи и большинство комментаторов прекрасно осознают, что это всего лишь пустые разговоры. В середине нулевых уже пытались реанимировать троллейбус - ничего хорошего из этого не вышло. Троллейбусы остались не востребованными у пассажиров. Вагон с рогами просто не смог конкурировать с пазиками, фордами и газельками. Да и что бы построить с нуля разрушенную инфраструктуру для этого вида транспорта нужны миллиарды и миллиарды рублей. Плюс расходы на содержание и обслуживание, плюс счета за электричество... И все ради того, чтобы пара ностальгирующих романтиков смогли не спеша прокатиться по городу в огромном, но пустом салоне. Мало найдется дураков, чтобы воплотить этот проект в жизнь. Если только какие нибудь предприимчивые чиновники под этим соусом бюджетный пирог стануть делить.

Гость

14 августа 2013, 15:01

Гость

14 августа 2013, 15:52

Гость

14 августа 2013, 22:57

Можно подумать, по маршруту пятерки сплошь опаздывающие акулы бизнеса ездят. Про армию пенсионеров забываем. Раньше льготники или просто люди с габаритным багажом пользовались троллейбусом, а опаздывающие - газелями и прочей гадостью. Помню как лихо тогда убрали троллейбус , а взамен не дали ничего. Люди ощутили себя шпротами. Но зато ведроводам никто не мешает разогнаться, да... И не было серъезных пробок, не привирайте уж. Даже трамваи особо не мешали движению.

Гость

13 августа 2013, 23:36

Противника троллейбусов можно понять, потому что для тех кто кроме современного Архангельска нигде не бывал ПАЗики мечта жизни. Зачем комфортные поездки на современных видах транспорта, главное скорость доставки тел. Такое же отношение и к ремонту тротуаров, фасадов домов. Кинули доски , навалили вместо земли мусор на газоны, покрасили подъезды в домах по грязи и обшарпанным стенам и потолкам, установили детские городки на грязь без благоустройства земельного участка - для Архангельска сгодится. Считают, что для провинции сойдет. Народ, который никуда не выезжал из Архангельска, и этому рад. Этим и пользуются недобросовестные дельцы.

Гость

14 августа 2013, 15:59

что за бред?? все правильно он сказал если не любит троллейбусы значит обязательно любит автобусы?? я на машине езжу и тоже не люблю троллейбусы я по вашей логике тоже гиде не был и ничего не понимаю??? троллейбус - современный вид транспорта?? (не надо только мне пиписывать что я имею ввиду что пазики современные, а то вы походу можете))) троллейбус это пережиток прошлого как динозавр и телега с лошадью

Гость

14 августа 2013, 20:15

Гость

14 августа 2013, 15:59

Если человек зарекается от того что будет старым или просто немощным для того что бы водить собственный автомобиль то что ждет такого человека ? И не станет ли он нуждаться потом в троллейбусах -этих "пережитках прошлого как динозавр и телега с лошадью" ? Некоторые люди к сожалению только через пережитые собственные страдания избавляются от части эгоизма....

Гость

14 августа 2013, 23:09

Гость

14 августа 2013, 15:59

Гость

13 августа 2013, 13:14

Гость

13 августа 2013, 12:05

Гость

12 августа 2013, 20:28

депутаты делают свой бизнес. Мы же снова их выберем \или за нас\.Троллейбус сгубили, трамвай тоже, речку и ту не могут сделать.Зато центр города для себя освобождают - зачем им троллейбус? А нас как тараканов - по окраинам. Заметили что деревяшки для жилья непригодны только в центре?

Гость

12 августа 2013, 09:43

Я за большие автобусы и тролейбусы! Опять же не пользуются почему-то они популярностью, да и кондукторы не очень любят большой салон размером с "футбольную площадку" по их словам. Про ПаЗИк: Автобус ПАЗ-3205 спроектирован для нужд в основном сельской местности. Отсюда почти полное отсутствие комфорта при езде, подвеска как у грузовика, про тяговые характеристики бензиновой V8 со своими 130 лс вообще молчу, особенно когда это чудо полное пассажиров пытается отъехать от остановки, вопли мотора больше похожи на звуки "помирающего зверя". Постоянный гул от коробки и переключение передач с хрустом даже после двойного выжыма сцепления. Про назначение дверцы в задней части машины думаю объяснять не нужно :))) По поводу запахов бензина в салоне - это причина почти полного отсутствия системы улавливания и отвода топливных испарений.

Гость

11 августа 2013, 10:57

Читая комментарии- возникает вопрос;- кому необходим общественный транспорт в городе?! Ответ- конечно будет - горожанам. Горожане (архангелогородцы) -это авиаторы (двух) подразделений и мореходы (транспортники и рыбаки). Портовики живущие в окрестностях и службы (отделов первозок). Дети - студенты и школьники. Вот примерно основная масса жителей, которым ежедневно необходимо пользоваться услугами (общественного транспорта). Если авиаторы и транспортники (мореходы) - довольствуются тем, что имеется, то студенты , школьники , преподаватели и пенсионеры с инвалидами- это та масса жителей, которая является постоянными пассажирами в течении дня (неоднократно). Чтоб в городских школах учились без опозданий, а в порту трудились слаженно по времени- конечно нужен нодежный доступный по цене общественный транспорт. И этим транспортом может быть трамвай. Да-бы большая масса портовиков и судоремонтников - трудится в промышленном соломбальском и исакогорских районах. Это личное мнение.

Гость

11 августа 2013, 13:18

Гость

10 августа 2013, 21:05

Вологжане молодцы, деньги федеральные обычно никто не возвращает. В России главная цель руководителей регионов и ведомств федерального подчинения любой ценой под разными предлогами добиться выделения средств из федерального бюджета через дружеские связи, заранее пропиарев остроту проблемы чего угодно, только не того, что в первую очередь нужно населению. Вот и выделяют огромные средства для САФУ, обласного суда , Соловков, плавающих университетов, экологии Арктики огромные деньги без расчета целесообразности, не говоря уж об окупаемости. Окупаемость рассчитывают только при просьбе населения наладить переправы на реке, автобусные и железнодорожные перевозки, ремонте жилья, школ, садиков, чтобы нам объяснить невозможность выделения средств. Хотя федеральные деньги это тоже собираемые с нас же налоги и акцизы. На фасад школы 22 глядеть страшно. И на областной суд из-за его ОГРОМНЫХ размеров тоже.

Гость

10 августа 2013, 19:45

В самом деле непонятно почему ликвидированы трамваи и троллейбусы очень удобные для горожан , но зато построены огромные магазины в больших количествах , а так же шикарные здания для государственных служащих, как например новое огромное здание областного суда построенное по самым современным технологиям на проспекте ломоносова. Получается, что государство заботится о чиновниках и крупных предпринимателях строящих магазины , а кто позаботится о простых небогатых жителях города ? Россия все больше напоминает территорию несправедливости и хорошо если не беззакония по отношению к своим гражданам и впереди у такого государства к сожалению мрачное будущее....

Гость

10 августа 2013, 14:21

Гость

10 августа 2013, 18:16

Гость

9 августа 2013, 23:35

Мое мнение развал любого предприятия это большой минус. Теряются рабочие места у населения, для сравнения в Вологде ни одно предприятие не рухнуло, со времен социализма! Нужны нам троллейбусы и трамваи! А вот как это сделать экономичнее, пусть администрация города и думает!

Гость

9 августа 2013, 16:50

Гость

9 августа 2013, 15:53

Гость

9 августа 2013, 15:04

Гость

9 августа 2013, 14:28

Гость

9 августа 2013, 14:11

Гость

9 августа 2013, 13:24

Сейчас работа администраций сводится к пиару ( обычную рабочую поездку по городу или по области превращают в шоу благотворительности с какой- нибудь финансовой подачкой для "бедненького" населения. Представляют себя креативными, талантливыми,амбициозными, полными свежих идей. Выращивают себе подобное "молодежное правительство", будущих таких же "управленцев". Хочется спросить - а делать вы хоть что-нибудь умеете? Делить бюджетные деньги, раздававать (продавать), доставшееся в наследство имущество проще, чем его грамотно, прибыльно эксплуатировать. Этим и пользуются ушлые бизнесмены- торговики . Оборудование в металлолом, здания , землю в аренду. Создание муниципального транспорта - это головная боль. Проще объяснять когда эта сфера находится в частной собственности, т.к. ИП,ООО,ОАО не подведомственны администрациям для принятия каких-либо мер ужесточения. Вот и думайте, почему частники бъются за автобусный бизнес, а МЭРИИ это почему-то не выгодно. В больших автобусах и в Мурманске и Калиниграде и даже в В.Устюге ездить очень приятно. О троллейбусах, трамваях не хочу даже упоминать. Будем строить глубоководный порт, развивать научные исследования в Арктике и экологический туризм (очень красивое построено здание управления Национального парка Арктики). Голосуем за Соловки. Хотя посетить их без проблем,как раньше в Советские времена на теплоходах на рейсах выходного дня, даже не мечтайте. Вот и приходится пиарить то, что никогда не сможешь посетить.

Гость

9 августа 2013, 10:52

Общественный транспорт(будь то троллейбус или,трамвай,конечно,в современном варианте)любому городу просто необходимы. Отрасль дотационная-это вопрос.Развитие и наличие прибыли больше зависит от грамотного руководства.Зато "общественный"транспорт помогает сдерживать аппетиты частников в стоимости на проезд,помогает бороться с шантажом в вопросе транспорта.Электроэнергия более дешёвый вид "топлива"чем бензин или соляра.Всё дело в том,что в Архангельске огромные откаты чиновникам в этой сфере и при создании трамвайного или троллейбусного общ.транспорта встанет вопрос о модернизации и ремонте(а то и замене)всех электросетей города и Области.Чего наша власть сделать не хочет.Этот вопросище тянется ещё с 90-х годов,когда один из чиновников(чесатных)заявил,что электросети в Архангельске работают на пределе и необходимы срочный ремонт и обновление.Тогда же ставился вопрос о запрете строительства энергоёмких объектов в центре города.Именно пожтому были "съедены"трамваи и троллейбусы-никто не хотел участвовать в модернизации и ремонте электросетей города.Все хотят получать прибыл на халяву,много и сразу приэтом ничего не вкладывая. Так что пока не появится грамотный,думающий о людях,своём Крае руководитель,не разгонит всех бездельников,Архангельску полноценного общественного транспорта не видать.

Гость

9 августа 2013, 09:57

И вот здесь , (как раз) тот самый случай , когда трамвай находится в более выйгрышном положении. Да-бы его пути могут проходить возле обочины (автодорог). Общественный транспорт (трамвай) конечно должен быть государственным предприятием - В порту имеется уникальная возможность создания трех отдельных депо, которые будут обслуживать жителей ; соломбальского, исакогорского и привокзальных районов. Если разгрузите от транспортных проблем (окрестности) города, тогда после ввода "Выучейки" в эксплуатацию у вас на долгие годы исчезнет разговор о пробках (автомобильных). А пока- это только разговор.

Гость

9 августа 2013, 09:13

троллейбус в Архангельске - это вполне реально. Но инвестор задаст вопрос - как мне вернутся деньги? Путь один - через тариф. Себестоимость одной поездки даже в 2009 году была 22 рубля. А нужна еще инвест составляющая. Тарифы принимамет ПРАВИТЕЛЬСТВО ОБЛАСТИ. Оно же по закону компенсирует разницу между экономически обоснованным тарифом и платой за билет. Пример с Вологдой уже приводился. Если берем большие города - например Санкт-Петербург то там предприятия общественного транспорта - ГУПы - т.е. ГОСУДАРСТВЕННЫЕ. И соответственно так же сидят на бюджетных субсидиях субъекта.

Гость

9 августа 2013, 08:46

Что такое архангельский "Старый город", знают все, кто хоть раз побывал в столице Поморья. Что такое "Новый город" и где он некогда находился . догадываются только настоящие любители городской старины. Громкое название "Нового города"- получила Кузнечиха в шестидесятые годы прошлого столетия. С тех самых времен происходило переселение жителей в новые (спальни) городские, вот тогда начились транспортные проблемы в перевозке пассажиров. Узенькие улочки окрестностей порта - не могли обеспечить (хорошее) настроение для водителей и пешеходам города. И когда после ввода в эксплуатацию мостов (Кузнечевского) и (железнодорожного) - город начал подниматься ввысь на окраине "Старого города"- вот тогда и заговорили в полном объеме- о необходимости вводить троллейбусные линии (маршруты). Замена маршрутов - это большая (трудоемкая) работа.

Гость

9 августа 2013, 10:27

Гость

9 августа 2013, 06:59

Гость

9 августа 2013, 00:47

Гость

9 августа 2013, 00:19

Константин,не бередите сердце,город наш плавно превращают в довесок к сырью для богатых буратин живущих в москве,очевидно у чиновников всех мастей находящихся у руля после Ефремова.программа одна---только развал...Поэтому нам-жителям ,да и гостям города--просто делают жизнь как можно--более невыносимой и неудобной!!!...это касается всего в том числе--транспорта...Пишите больше,может вас услышат и повыше наших местячковых олигархиков...

Гость

8 августа 2013, 23:24

Гость

9 августа 2013, 00:50

Гость

8 августа 2013, 22:56

Гость

8 августа 2013, 22:45

Гость

8 августа 2013, 23:55

Гость

9 августа 2013, 10:24

Гость

8 августа 2013, 15:50

Привет участникам темы- этот разговор будет долгим, да-бы за годы , в которых отсутствует трамвай и троллейбус, горожане (архангелогородцы) приняли все плюсы и минусы (отсутствия). За этот период автодороги помолодели и стали более аккуратней,и, это хорошо просматривается по фотосюжетам ежедневным. которые приходят от горожан и туристов. Однако - эелектротранспорт , требует требует и нового подхода к его эксплуатации. Это значит надо ставить новые подстанции с новейщими трансформаторными установками- которые были бы экономически выгодны для города. А это значит новые молодые специалисты должны больше уделять внимания для общественного транспорта в новом поколении. Старики свое дело достойно сделали- порт держался благодаря электротранспорту. Теперь когда город(порт) расширился и ушел далеко вглубить - значит и маршруты по которым будут устанавливаться новые подстанции- надо проводить (заново). Одно дело говорить(тормоша) прошлое- совершенно другое, когда дело касается интересов большего числа горожан - голосующих за восстановление с реконструкцией прошлых маршрутов.

Гость

8 августа 2013, 15:23

Гость

8 августа 2013, 14:58

Гость

8 августа 2013, 15:47

Гость

8 августа 2013, 14:57

Гость

8 августа 2013, 15:50

Гость

8 августа 2013, 18:57

Я и снова Я

8 августа 2013, 14:21

в других городах (которые поболее нашего колхоза) троллейбусы живут и никому не мешают. сама у родни будучи в гостях каталась месяц назад и кстати говоря за 12 рублей. с уродскими Пазиками никакого сравнения. ((( но в нашем городе уже НИКОГДА не будет ни трамвая, ни троллейбуса. а всё воют что при советской власти плохо жилось. по крайней мере с голода никто не дох и по помойкам не бомжевал. тогда электротранспорт ходил и никому не мешал, наоборот развивали.

Гость

8 августа 2013, 14:15

Гость

8 августа 2013, 14:29