123 комментария к публикации

Быть или не быть бэби-боксам в Поморье?

30 ноября 2016, 15:04

Гость

8 декабря 2016, 06:58

Гость

8 декабря 2016, 11:30

Гость

8 декабря 2016, 19:28

Гость

2 декабря 2016, 02:42

Убийства детей. Младенцы в кустах, подъездах и мусорных ящиках. Увеличение абортов и родов в домашних условиях, в следствии чего повышение смертности и инволидностей матери и младенцев. Появление огромной группы людей, которые будут склонять матерей к абортам, так как, они будут иметь прямую экономическую заинтересованность в этом. Увеличение самоубийств матерей. Увеличение преступлений в том числе и тяжких. Торговля детьми. Перечислять последствия можно бесконечно. ОЧЕВИДНО, ЧТО БЕБИ - БОКСЫ КРИТИЧЕСКИ ВАЖНЫ И ПРОСТО НЕОБХОДИМЫ

Гость

5 декабря 2016, 15:34

Гость

5 декабря 2016, 15:38

Гость

6 декабря 2016, 00:52

Гость

1 декабря 2016, 01:28

Быть... однозначно. Это единственный альтернативный вариант отказаться от ребенка тайно. Применимо к судьбе ребенка, не рассуждая о действиях матери, это его ШАНС, давайте не будем лишать беззащитного ребенка этого шанса на жизнь, попутно занимаясь проповедями и разглагольством

Гость

6 декабря 2016, 15:53

Гость

1 декабря 2016, 00:20

Гость

6 декабря 2016, 00:51

Гость

6 декабря 2016, 12:29

Гость

6 декабря 2016, 14:04

Гость

7 декабря 2016, 04:51

Гость

7 декабря 2016, 08:09

Гость

30 ноября 2016, 20:06

Гость

5 декабря 2016, 16:47

Оставить своего ребенка в бэби-боксе – это грех матери. А если поддерживать грех, разве может получиться что-то хорошее? Зачем тогда нам такая армия благотворительных организаций, которых в России миллион. У нас еcть и государственное финансирование профилактики социального сиротства! И при этом – такое простое “решение”: не нужен ребенок? Нет проблем -клади его в бэби-бокс. Тогда давайте сделаем сначала бэби-боксы для взрослых, чтобы они могли сдать туда самих себя со своими проблемами? Ведь в самолете нас инструктируют: сначала наденьте маску на себя, а потом на ребенка. Сначала реши свои проблемы (и попроси помощи, если нуждаешься в этом), а потом помоги ребенку.

Гость

5 декабря 2016, 20:59

Гость

6 декабря 2016, 00:06

Гость

6 декабря 2016, 00:16

Гость

5 декабря 2016, 16:42

«Дикая история произошла в Ставрополе. В открытый там бэби-бокс подкинули полуторамесячную девочку. Ее забрали в детскую больницу, куда спустя несколько часов обратилась мама, утверждавшая, что дочку “похитила” бабушка и без ее ведома “сдала” в бэби-бокс. Врачи не могут отдать подкинутого ребенка. С появлением бэби-боксов на наших улицах любой ребенок может оказаться “ненужным” и легко подкинутым в “ящик” кем угодно. Ведь создатели гарантируют анонимность».

Гость

5 декабря 2016, 21:04

Гость

6 декабря 2016, 00:10

Гость

6 декабря 2016, 00:14

Из ситуации в Ставрополье: «Однако сразу Полину(младенца) матери не отдадут. Для этого ей необходимо ещё доказать, что это именно ее дочка… А также предоставить документы, что у нее есть достаточно хорошие условия(какой чинуша определяет эти условия? каковы критерии? А если этот чиновник уже заточен на то, чтобы не отдавать ребенка? А если уже есть нужные покупатели?...) для воспитания ребенка. Ведь младенец – это не мячик для пинг-понга, постоянно отдавать и забирать его из бэби-бокса не получится».

Гость

30 ноября 2016, 19:12

Гость

8 декабря 2016, 11:31

Гость

30 ноября 2016, 23:32

Гость

1 декабря 2016, 11:56

Гость

5 декабря 2016, 15:36

Ребенок теряет саму возможность узнать, кто он и откуда. Он в прямом смысле снова становится ребенком из пустоты, без прошлого, из ниоткуда. Это может привести во взрослом возрасте к тяжелейшим психологическим последствиям для личности. Не говоря уже о том, что это нарушает право ребенка на идентичность, право знать свои корни и свое происхождение. Женщина, оставляющая ребенка, явно находится не в лучшей точке своей жизни.Может, у нее депрессивное состояние, или ей кажется, что нет выхода. В таком состоянии она не может принимать сама взвешенное решение. По программе профилактики отказов консультирует психолог,а не любой человек с улицы. И уж тем более не бессловесный ящик, на к-м в лучшем случае наклеен призыв, а в худшем ничего. Информация на бумажке, когда человек в таком состоянии, совсем не лучший советчик и уж тем более не адекватный вариант помощи. Человеку нужна живая консультация для принятия решения. Решения, которое может перевернуть всю дальнейшую жизнь двух живых существ.

Гость

5 декабря 2016, 21:02

Гость

6 декабря 2016, 00:09

Гость

6 декабря 2016, 00:11

Гость

30 ноября 2016, 21:06

Гость

6 декабря 2016, 00:27

Я категорически против бэби-боксов, поскольку, на мой взгляд, продвижение и поддержка этого способа легкого отказа от ребенка – это очень негативный маркер, многое говорящий о состоянии нашего общества. Это тревожный сигнал, который указывает на то, что у нас появляется система, которая вместо того, чтобы заниматься профилактикой, занимается уже последствиями, финальной фазой неблагополучной ситуации, в которой находятся многие семьи. Это говорит о том, что нарушен коммуникационный канал между семьей, нуждающейся в поддержке, и государством. Государство, вместо того, чтобы оказывать качественную помощь, развивать услуги сопровождения, которые могли бы помочь решить проблемы семьи, предлагает самый простой механизм: положить ребенка в бэби-бокс.

Гость

6 декабря 2016, 08:26

Слушайте, мы, сторонники беби-боксов, думаете, так уж за то, чтобы матери детей бросали? Чтобы гуляли направо и налево, а потом сдавали их и дальше гулять продолжали? Отнюдь. Мы просто осознаём, что есть проблема. И её надо решать. Да, по большому счёту, беби-боксов быть не должно. Но если проблема существует, то беби-боксы - это меньшее зло.

Гость

6 декабря 2016, 14:05

Гость

6 декабря 2016, 08:26

Гость

6 декабря 2016, 18:43

Гость

6 декабря 2016, 08:26

Гость

6 декабря 2016, 01:38

Проблема распространения абортов и оставления новорожденных детей может быть разрешена, если женщины увидят реальную альтернативу в виде помощи и участия в их судьбе со стороны общества и государства. Главное не забывать, что благополучие детей — маркер, которым определяется и настоящее, и будущее любого народа.

Гость

6 декабря 2016, 08:27

Гость

6 декабря 2016, 14:04

Гость

7 декабря 2016, 04:48

Гость

6 декабря 2016, 18:35

Гость

6 декабря 2016, 20:37

Гость

7 декабря 2016, 05:13

Предлагайте! Никто и не говорит, что беби-боксы - это самый лучший выход! Предлагайте! Только что-нибудь более реальное и выполнимое, чем коренная ломка всей имеющейся системы поддержки материнства - даже если вот сию минуту начать этим заниматься, первые результаты проявятся через годы.

Гость

7 декабря 2016, 08:02

Гость

7 декабря 2016, 05:13

Гость

6 декабря 2016, 15:28

Лоббисты спекулируют на сострадании общества и выдвигают безальтернативный, по их мнению, тезис: «Даже если хотя бы одного ребёнка при этом можно спасти – «беби-боксы» нужно ставить!». И жалостливые граждане, не особо вдумываясь в аргументы, подхватывают это заклинание, выбирая «меньшее из двух зол». Но младенец, оставленный анонимно, без видеозаписи, свидетелей и учёта – слишком соблазнительная добыча для криминальных структур, сделавших детей товаром. Дискуссия, похоже, только разгорается, и для того, чтобы направить её в нужное русло, обществу нужно начать с базовых понятий, хотя бы с правильного обозначения обсуждаемого явления, без попыток придать ему благообразие, назвать по-русски вещи своими именами – не спасительный «бэби-бокс», а «ящик для ненужных детей».

Гость

7 декабря 2016, 05:09

За время существования беби-боксов в них было спасено пятьдесят жизней. В масштабах России, конечно, пустяки, но для самих этих полсотни жизней - это уже далеко не пустяки. Но каждый случай помещения ребёнка в беби-бокс (по крайней мере, в Пермском крае, где "подкидышей" в них - около пяти) - это событие. О нём узнаЮт СМИ, общественность, судьбу этих детей широко отслеживают. Сложно в таких условиях сделать ребёнка товаром. К тому же, чтобы похитить ребёнка, помещённого в беби-бокс - одних только взяток сколько нужно будет заплатить. Свистнуть ребёнка у зазевавшейся и отвлекшейся на пиво ммаши во время прогулки - гораздо проще.

Гость

7 декабря 2016, 08:03

Гость

7 декабря 2016, 05:09

Гость

7 декабря 2016, 08:04

Гость

7 декабря 2016, 05:09

Гость

6 декабря 2016, 18:39

Гость

6 декабря 2016, 20:38

Гость

7 декабря 2016, 05:13

Гость

7 декабря 2016, 08:02

Гость

6 декабря 2016, 15:21

Можно понять мать, в состоянии стресса оказавшуюся в жизненном тупике с новорожденным на руках, без помощи и перспектив, без социальной поддержки – ей, безусловно, нужно помочь, и чем скорее, тем лучше. Но возможность сдать «в мусор» полугодовалого (а то и годовалого, как в первом варианте) ребёнка, который уже общается, растёт, играет в игрушки, стал частью твоей жизни – не подлежит никакому объяснению и оправданию. Зато это очень востребованный возраст для тех, кто проявляет к детям торговый интерес, чтобы получить бесконтрольный доступ к младенцам. При чём младенцам без прошлого. Анонимность все списывает.

Гость

7 декабря 2016, 04:55

Гость

7 декабря 2016, 08:08

Гость

6 декабря 2016, 15:27

За время существования так называемых «бэби-боксов» с 2011 года во многих регионах ими вообще никто не воспользовался, как например, во Владимирской области, где его благополучно закрыли. Перспектива введения «бэби-боксов» создаёт для общества иллюзию решения проблемы. При этом у самой женщины проблемы остаются, но к ним затем присовокупляются и запоздалое раскаяние, и чувство вины, и отсроченные тяжёлые последствия посттравматического стресса. И абсолютно никто не ведёт речь о праве ребёнка на то, чтобы знать свои корни, свой род, свою историю. Каково это – всю жизнь знать про себя, что ты – никому не нужный подкидыш, выброшенный вовне из своего рода? Это – при самом благоприятном сценарии.

Гость

7 декабря 2016, 05:03

Гость

7 декабря 2016, 08:04

Конечно лучше. Несомненно лучше. Перспектива введения «бэби-боксов» создаёт для общества иллюзию решения проблемы. При этом у самой женщины проблемы остаются, но к ним затем присовокупляются и запоздалое раскаяние, и чувство вины, и отсроченные тяжёлые последствия посттравматического стресса.

Гость

6 декабря 2016, 15:26

Нужно не позволять себя запутать и сделать общество заложником чужого бизнеса: предпринимательница из Перми Елена Котова, запустившая этот проект в России, планировала наладить выпуск отечественных «беби-боксов» и продажу их по стране, для чего закупила для начала за рубежом 3 таких ящика по 4 тыс. евро и развернула агитацию в регионах, склоняя общественников к покупке у неё ящиков. При этом только наличие многоканального телефона с единым номером для будущих матерей, не знающих, как им быть в конкретной тяжёлой жизненной ситуации, создание для них мест, где они могли бы находиться какое-то время после роддома, возможность последующего трудоустройства для выправления экономической ситуации, небольшая материальная помощь на первое время - обошлись бы бюджету много дешевле, заодно на градус повысив общественную мораль. А ведь можно ещё увеличить пособие для матерей, запретить опеке наказывать мать за бедность и начать всячески помогать ей, поскольку она сейчас растит будущее страны

Гость

7 декабря 2016, 05:02

НУ так внедрите телефоны, увеличьте пособия! За монитором, конечно, все знают, что и как сделать, чтобы наше поколение уже при коммунизме зажило! А вот на деле - пока \тих мер нет, и неизвестно, когда они появятся, отказываться от того, что хоть частично проблему решает, - по меньшей мере, неразумно.

Гость

7 декабря 2016, 08:06

Гость

7 декабря 2016, 05:02

Гость

6 декабря 2016, 15:25

В Германии, одной из первых в Европе внедрившей ящики в 2000 году, сейчас принято решение об отказе от них в пользу анонимных родов(как во Франции), поскольку ими стали широко пользоваться согрешившие замужние фрау, а процент выброшенных маргиналами детей остался прежним, да еще с тенденцией к росту. Европа вовсе не спешит выбрасывать ненужных детей: так, в Великобритании оставление ребенка до двух лет является уголовно-наказуемым деянием, Голландия считает анонимный отказ от ребенка преступлением, Швеция не только запрещает это, но и выстраивает многоплановую помощь детям, матерям и семьям в тяжелых жизненных ситуациях. Контроль ни за «беби-боксами», ни за детьми, которые туда попадают, невозможен по определению. При попытке установить судьбу младенцев, подброшенных в ящики в Германии, выяснилось, что каждый пятый ребёнок бесследно исчез.

Гость

7 декабря 2016, 04:57

Гость

7 декабря 2016, 08:07

Гость

1 декабря 2016, 10:38

Судьба детей, примеры ктрой приведены в статье, и при наличиии бебибокса была бы точно такой же: матери-люмпены не поедут до бебибокса, они, не напрягаясь, выкинут ребенка в туалет в своей деревяхе. Кто не хочет ребенка, отказывается от него в роддоме ( это к вопросу о запрете абортов и необходимости куда-то девать родившегося). Никаким образом бебибоксы ни в чём не помогут.

Гость

1 декабря 2016, 11:11

Гость

1 декабря 2016, 13:00

Гость, я так понимаю, что последние негативные высказывания - ваши. Поймите, никто не утверждает, что беби-боксы - это универсальное средство, дающее стопроцентную гарантию. Речь о том, что они дают возможность спасти хотя бы часть жизней. А уж дать такую возможность или не давать - тут, по-моему, и рассуждать не о чем.

Гость

30 ноября 2016, 15:38

Гость

1 декабря 2016, 10:37

Гость

6 декабря 2016, 00:06

Кстати, почему-то бэби-боксы объявляются спасением от тех, кто выбрасывает детей в мусоропровод. Это совсем другая проблема, и с ней нужно работать по-другому. Эти два явления никак не соприкасаются между собой. Ведь если женщина донесет ребенка до бэби-бокса, значит она уже родила его в роддоме, вынесла оттуда и принесла обратно, откуда-то получив информацию о бэби-боксе. И здесь можно провести столько исследований, узнать, какие факторы повлияли на ее решение. Мне кажется, этот проект – ловушка как для ребенка,так и для семьи. Женщина, которая сдает ребенка, не несет потом никакой ответственности, не предусмотрены никакие санкции за это. Кроме того, сдача ребенка не предполагает никакого общения с его матерью, и мы никогда не узнаем причин, заставивших ее это сделать. А значит, не сможем предотвратить подобные случаи в будущем. Это своего рода “глухая сдача”, когда налицо проблема, но нет никакой информации о причинах этой проблемы.

Гость

6 декабря 2016, 08:27

Гость

6 декабря 2016, 14:06

Гость

1 декабря 2016, 10:35

При этом возвращение ребенка, оставленного в «бэби-боксе», родителям, крайне затруднительно, особенно в ситуации массового использования подобных ящиков. Как правило, оно возможно лишь в судебном порядке после генетической экспертизы. Кроме того, практически невозможно создать юридические процедуры, полностью защищающие ребенка, оставляемого в «бэби-боксе» от преступных посягательств, в том числе от его фактического похищения, возможности стать жертвой преступников, торгующих детьми и т.п. Именно в связи со всем этим против анонимных ящиков для оставления детей неоднократно выступали Комитет ООН по правам ребенка, Европейский суд по правам человека.

Гость

2 декабря 2016, 01:01

А Вы подкованы, вроде, фактами, случаями оперируете, на международную организацию ссылаетесь, только почему то основную задумку этих боксов не учитываете - это еще один вариант, в купе с остальными, дать ребенку жизнь. Да, и на Ставрополье то ведь разобрались, а если бы случилось не поправимое, а ведь таким случаям даже и статистика то относительная.

Гость

6 декабря 2016, 00:07

Гость

2 декабря 2016, 01:01

Гость

6 декабря 2016, 08:20

Гость

7 декабря 2016, 04:49

Гость

7 декабря 2016, 08:09

Гость

1 декабря 2016, 09:01

Гость

1 декабря 2016, 10:08

Гость

6 декабря 2016, 15:26

Никто не сможет помешать использовать ящик по своему усмотрению: отправить, скажем, туда втайне от матери ребёнка-помеху, поместить надоевшего родственникам ребёнка-инвалида, устранить внезапно появившегося наследника, засунуть достаточно подросшего ребёнка – именно такие ситуации знает мировая практика применения этого псевдоспасительного средства. А если представить ситуацию, когда ребёнка похищают из коляски на улице и отправляют в ящик для сокрытия следов преступления и последующей легализации продажи? В жарких дискуссиях отчего-то никто не поднимает вопрос и о материальной стороне дела: стоимость одного такого ящика для оставленных детей варьирует в пределах полутора миллионов рублей, к ней также нужно добавить стоимость его рекламы, обслуживания и иные расходы.

Гость

7 декабря 2016, 04:59

Гость

6 декабря 2016, 15:28

Каждый такой «ящик» – средство изменения сознания общества, получающего искаженный информационный посыл: когда человек тебе не нужен, от него можно избавиться, главное, сделать это «цивилизованно»: не выбрасывать в грязный ящик на помойку, а положить в чистый ящик при больнице. Устанавливая такие ящики, государство даёт обществу сигнал, что с детьми можно обращаться как с мусором: вот ящик для пластмассы, вот ящик для пищевых отходов, а вот – для детей, которые никому не нужны.

Гость

7 декабря 2016, 05:10

Гость

30 ноября 2016, 16:38

Гость

30 ноября 2016, 19:08

Гость

6 декабря 2016, 14:08

Гость

6 декабря 2016, 14:10

Серьезной помощи матерям и семьям на федеральном уровне нет и не предполагается. Изменений в драконовские законы – тоже. Всякие штрафы для родителей и отбирание детей, разрушение семьи – всегда пожалуйста. Что остается? Анонимно сдать своего ребенка в коробку – это да, это мы примем. Это наша тебе помощь, дорогая женщина в трудной жизненной ситуации. Работать с семьей не надо, искать родственников и прорабатывать кровное устройство не надо, найти родителей новорожденному с чистыми документами – раз плюнуть. Куда уж удобнее ситуация. Да и выгодно. Вот еще пример: некая ставропольская бабушка положила в бэби-бокс внучку, так как считала, что дочке ее и так детей хватает. Хорошо, что вовремя ситуация всплыла (сколько у нас пропавших и так никогда и не найденных детей? гляньте статистику, она чудовищна). Ребенка еще не сразу отдали, а только после многих мытарств. А могли бы и уже отдать на усыновление и адью.

Гость

6 декабря 2016, 15:04

У нас до сих пор практически никаких профилактических мер в отношении отказов от детей не принимается на законодательном уровне. Даже минимальной и самой дешевой – службы профилактики отказов для всех роддомов. Нет никакой федеральной поддержки. Мы пытались ее добиться, нам сказали: на это нет денег и никто не будет делать таких федеральных проектов. Мол, это забота регионов – профилактика, пусть сами делают, что захотят. Поддержка одиноких мам? Нет, не слышали. Реальная поддержка многодетных? Нет, у государства нет денег. Зато вместо этого начинают двигать инициативу, которая подталкивает женщину в трудной жизненной ситуации к совсем другому. Посыл этой государственной инициативы такой: дорогая женщина, мы не собираемся тебе помогать, у нас нет денег на работу с семьей, на помощь семье, помощи тебе не будет, но ребенка ты нам своего отдавай, мы о нем позаботимся.

Гость

6 декабря 2016, 15:19

По статистике, в городах, где подобные бэби-боксы стояли, несчастные случаи продолжали происходить: «мамы», как и прежде, выкидывали младенцев в мусорные баки, были случаи подбрасывания новорожденных. Кроме того, одна бабушка была против появления внука и, когда ее оставили с ним, просто пошла и положила мальчика в такой контейнер. С размещением боксов ситуация не изменится. Женщины продолжат избавляться от детей. Это проблема духовно-нравственного кризиса всего общества — решать ее нужно системно. Чтобы таких «мамочек» в нашем обществе становилось меньше, нужна многолетняя работа с ними, создание институтов, которые помогали бы им адаптироваться. Если мамы бросают детей — создайте условия для того, чтобы они могли прийти с новорожденным ребенком в кризисный центр, где им окажут помощь и поддержку. Такие структуры есть, но о них не знают, поэтому нужно работать в этом направлении, а не устанавливать беби-боксы.

Гость

1 декабря 2016, 10:34

Что еще более существенно, в большинстве случаев мать оставляет своего новорожденного ребенка в «бэби-боксе» без согласия и ведома его отца (который мог бы хотеть самостоятельно воспитывать ребенка, если этого не желает мать), иными словами отец и ребенок насильственно разлучаются при этом друг с другом. Известны случаи, когда младенцев оставляли в «бэби-боксе» без ведома самой матери (родственники с целью избавления от нежелательного будущего наследника, психически нездоровые родственники и т.п.). Такие случаи уже происходили и в России: 10 сентября 2015 года на Ставрополье в «бэби-боксе» была оставлена полуторамесячная девочка. На следующий день в больницу пришла женщина, заявившая, что она мать оставленного ребенка, а в бэби-бокс его принесла без ее ведома бабушка. По сведениям ставропольских СМИ, инцидент произошел после ссоры бабушки и матери на фоне нехватки средств на воспитание и уход - в неполной семье уже был один ребенок.

Гость

1 декабря 2016, 10:34

Имеющиеся данные указывают, что "бэби-боксами" пользуются не матери, собиравшиеся убить новорожденных, а женщины, которые в ином случае могли вообще не отказываться от ребенка. Действующее Российское законодательство позволяет родителям, не желающим воспитывать своих детей, оставить их в детских учреждениях (с последующим лишением родительских прав). При таком оставлении гарантирован контроль за дальнейшей судьбой ребенка, ему сразу же может быть оказана необходимая медицинская помощь, минимизируются его похищения или совершения в отношении него преступления. В случае «бэби-боксов» такие гарантии отсутствуют. В зарубежной практике известны случаи получения детьми тяжелых повреждений, а также их смерти в результате переохлаждения за время нахождения в «бэби-боксах». «Бэби-боксы» ведут также к серьезным нарушениям прав самого ребенка, а также прав его родителей. Ребенок, оставленный в анонимном ящике, лишается возможности знать своих родителей, историю своей семьи.

Гость

5 декабря 2016, 15:35

Это провокация на отказ. Реклама бэби-боксов, разговоры о них в СМИ – всё это посыл женщинам: «Хороший способ заботы о ребенке, если ты в трудной жизненной ситуации – положить его в ящик». Это ужасный посыл. По моему мнению, бэби-боксы имеют право на существование, только если будет выстроена вся система профилактической помощи женщине с ребенком – будет доступно и хорошо заметно везде информирование о вариантах помощи. И сама помощь доступна в любой деревне. И тогда – да, для малюсенького процента тех, кому помощь не нужна и легче всего, не заморачиваясь отказами, положить ребенка в ящик (это единственная реальная целевая аудитория бэби-боксов) – им тогда они и пригодятся. Хотя, оговорюсь, им не ящики нужны, а вариант анонимных родов – чтобы и анонимно, и со специалистами, вдруг всё же передумает оставлять. А сейчас они ловят не свою аудиторию, так как системы профилактики нет.

Гость

5 декабря 2016, 18:17

Гость

5 декабря 2016, 15:34

Бэби-боксы не являются спасением жизни – нет ни в одной стране доказанных исследований взаимосвязи оставления ребенка в боксе и предварительного намерения убить его. Убивают – в состоянии аффекта (а значит, никуда не добегут) или в сознательном варианте планируемого убийства (а могли бы, спасая жизнь ребенку, его хотя бы в людном месте оставить), то есть тоже не пойдут. Пойдут те, у кого мотивация поведения – забота о ребенке, а значит, с ними можно было бы работать на сохранение материнства. Защитники приводят в доказательство статистику снижения убийств младенцев. Только она не говорит, что в этот же период снизилось, например, число изнасилований несовершеннолетних или что такая же статистика снижения есть по регионам, где нет бэби-боксов, а также есть факты убийства младенцев в районах, где они уже есть – значит, это не связанные с ними явления.