206 комментариев к публикации

Кто поможет выпускнику?

Гость

30 ноября 2015, 14:52

Гость

30 ноября 2015, 16:12

Прочитал и статью, и отзывы и удивился - и там и там борятся со следствием вместо причины. Что такое "опыт"? Да те же знания, которые недодали в вузе, но которые необходимы на рабочем месте. И тут встает вопрос- а почему их недодали в вузе? Кто ответит за дурацкие программы с дурацкими предметами и учебниками-"кирпичами", которые не нужны в жизни? Самому довелось еще 20 лет назад 2 года обучаться в американском колледже наравне с американцами. Параллельно подрабатывал в магазине, т.к. денег было откровенно мало...Так вот, на рабочем месте менеджера в магазине стояла торговая компьютерная программа общей направленности, которой меня учили в колледже на специальности "менеджмент"...все преподаватели были с опытом практической работы в ведущих мировых фирмах, поэтому жестко требовали читать учебник исключительно дома, а на лекциях на основании опыта разбирали внедрение теории из учебника на рабочем месте..да много еще чего было полезного..короче -ерунде не учили

Sofija

30 ноября 2015, 17:56

Полностью согласна с вами... Тоже знакома с заграничным обучением, обучают конкретно тому, чем должен заниматься человек данной специальности... А еще частенько студенты, особенно в начале учебы, подрабатывают волонтерами на предприятиях, т.е. выполняют всякую мелкую работу, какую поручат, ксерить, что-то в программу вносить, рассортировать и т.д., как у нас сказали бы- мальчика на побегушках, обычно два- три раза в неделю по несколько часов, без зарплаты. Зато человек вникает как работает предприятие, и потом получает рекомендацию от работодателя, без которой там трудно устроиться.

Гость

30 ноября 2015, 21:03

Sofija

30 ноября 2015, 17:56

Гость

30 ноября 2015, 21:21

Sofija

30 ноября 2015, 17:56

Гость

1 декабря 2015, 07:34

Гость

1 декабря 2015, 08:34

Мне 34 и я тоже инженер, есть хороший опыт работы, но из за своей специфики никуда не могу устроиться. Я раньше тоже не понимал зачем гуманитарка технарю, ну понятно зачем иностранный язык, а вот для чего философия, культурология не понимал вообще. Когда я начал заниматься управлением персонала, тут то мне все это и пригодилось: эти все предметы являются основой.

Гость

1 декабря 2015, 09:02

Гость

1 декабря 2015, 08:34

Гость

1 декабря 2015, 12:51

Гость

30 ноября 2015, 13:08

Гость

30 ноября 2015, 19:57

Гость

4 декабря 2015, 20:21

Гость

30 ноября 2015, 15:55

Гость

30 ноября 2015, 13:22

"Смотрите вебинары, онлайн-трансляции выступлений или лично посещайте мастер-классы, тренинги, форумы. Посещайте различные курсы: 1С, Excel, Photoshop, курсы программирования в вашем вузе, литературный кружок – список неисчерпывающий. Это плюс в копилку ваших знаний и умений. Не забывайте также о курсах повышения квалификации, учитесь в течение всей жизни." Если бы еще работодатель готов был бы за все эти знания доплачивать. А то у наших работодателей получается так: хотим суперского специалиста с большим опытом и багажом знаний, но платить ему хотим как можно меньше.

Гость

30 ноября 2015, 14:00

Гость

30 ноября 2015, 15:36

Sofija

30 ноября 2015, 17:38

Почему работодатель должен за это доплачивать? Работодатель хочет иметь готового специалиста, который придет и будет самостоятельно (без подсказок) выполнять всю работу, за которую он и платит зарплату... А перечисленные курсы просто необходимо пройти во время учебы в вузе или даже в старших классах школы... С этими элементарными знаниями вы сможете иметь подработку во время учебы а также уверенней себя чувствовать, когда придете работать в серьезную контору...

Гость

2 декабря 2015, 11:45

Гость

5 декабря 2015, 20:55

Гость

1 декабря 2015, 20:02

Я в этом году закончил ДГТУ, по специальности программист. 1С нас никто не учил, по-инсайду сказали, что сама фирма против того, чтобы 1С включали в программы обучения государственных ВУЗов и ССУЗов, как я могу знать 1С? Как тут говорят, я должен искать подработку ещё во время учёбы для приобретения разного рода связей и коммуникационных навыков? Нет, не обязан. Во время учёбы я обязан на 100% отдаваться учёбе, а не работе в любом её виде. В общем, пока учусь в магистратуре и о работе буду думать только в 2017 году. Во время учёбы в колледже и в университете нигде не работал и не думал об этом.

Гость

1 декабря 2015, 22:26

Вот пример никому не нужному выпускника. "1С нас никто не учил". Купил книгу, установил 1С, и вперед учиться. Работодатель за тебя этого делать не будет. "Я должен искать подработку? Нет, не обязан." Но и работодатель тебя такого красавца брать не обязан. "Во время учебы я обязан на 100% отдаваться учебе". Хочешь отдавайся, хочешь нет. Работодатель сравнит твой опыт и знания с другим кандидатом и выберет подходящего.

Гость

2 декабря 2015, 11:00

Гость

2 декабря 2015, 11:19

Гость

1 декабря 2015, 14:44

Если не пресловутый юрист-экономист, который никому нигде никогда не понадобится, то надо просто заблаговременно заняться изучением какого-нибудь европейского иностранного языка (немецкий, французский, испанский, чешский и др.) и ехать в эту страну продолжать образование (если суммете подтвердить хорошее знание языка, то как правило, бесплатно или за символическую цену). А потом остаться там работать на гораздо более хороших условиях, чем тут))

Гость

1 декабря 2015, 15:58

Гость

1 декабря 2015, 17:03

Гость

2 декабря 2015, 07:28

Гость

30 ноября 2015, 17:52

Гость

1 декабря 2015, 11:58

Гость

1 декабря 2015, 12:11

Гость

1 декабря 2015, 23:34

Гость

1 декабря 2015, 21:02

Да сейчас толком и работы нет,то что сейчас предлагают в среднем 10-15 т.р. , оттарабань на рабочем месте 12 часов,а что бы ты хоть позвонить мог в отдел кадров то опыт работы от трех лет в данной должности.Прошлая статья про заводы была, тоже смешная,у нас кроме нефтянки ничего толком не работает,а когда в роли дояра выступает Москва... суши сухари и так почти все позакрывалось.Еще о каком то импортозамещении говорят.Анализ рынка вакансий показал что в большинстве случаев требуется обслуживающий персонал,в основном в сфере торговли.Что еще раз подтверждает что производства нет,только купи-продай.Самое смешное что даже на такие вакансии чуть ли не в половине случаев работодатель предъявляет требования в виде высшего образования ну и опыта работы.В вузе хоть ты на старшем хоть на младшем как практикант на каком то предприятии (особенно в технической сфере) ты не особо нужен,да и программ таких у предприятий нет.

Гость

3 декабря 2015, 10:54

В общем в том что выпускника не берут на работу - виноват сам выпускник... работодатель как всегда прав во всем и всегда. "Бей челом ,холоп, и кланяйся мне в ноги!" Вот такая статья... В нашем государстве как не было так и нет социальной направленности. За деньги все готовы на все и политика государства этому способствует. Цель оправдывает средства. Воруют и занимаются мошенничеством все, от чиновников высшего уровня, до мелких предпринимателей. Кто-то так жить научился, кто-то такой от рождения, но многие просто уверены что по другому и не выжить и живут именно так. Молодежь только вышедшая из вузов, это плодородная почва для обмана, экономии средств, "навешивания лапши", не доплат. Как иначе работодатель сможет набить свой кошелек?.. Его волнует тот, кто сможет сразу помочь ему его набить, а так - выпускник для него обуза. Социальной ответственности нет и не перед кем он ничего не обязан.. Зачем его обучать, платить ему зарплату и платить налоги, да и вообще о нем думать.

Гость

30 ноября 2015, 17:40

Гость

2 декабря 2015, 05:59

Гость

1 декабря 2015, 16:14

Гость

1 декабря 2015, 21:35

Гость

2 декабря 2015, 08:22

Сегодня работодатели не готовы принять людей без опыта работы, а завтра стонут, что на рынке дефицит квалифицированных кадров. Сегодня работодатель не готов платить достойную зарплату, а завтра стонет, что никто не хочет работать. Сколько платят, на столько люди и работают. А вовсе не наоборот.

Гость

3 декабря 2015, 09:02

Как говорит народная мудрость - "Сколько пива, столько и песен". Работодателю нужен специалист с опытом работы за минимальную зарплату и чтобы с первого дня полностью впрягся в работу и ни чего не требовал. Откуда такой возьмётся - их не волнует. Им нужна только прибыль, расходы на подготовку специалиста для себя они не готовы нести.

Гость

2 декабря 2015, 14:50

а я вот пошел устраиваться на завод фрезеровщиком (4-й разряд, как-никак. молодой специалист, не пью, не курю, даже матом не ругаюсь... почти не ругаюсь). Завод распиарен по всем СМИ (дефицит рабочих кадров, не престижно, молодежь идти не хочет, мы создаем все условия для привлечения молодежи, обучаем, наставляем и т.д. и т.п. ). Прихожу: требуются, но не ниже 5 разряда! Обучать мы не можем, когда получите, тогда и приходите, нам нужно, чтобы пришел и сразу начал работать...

Гость

4 декабря 2015, 07:17

Гость

4 декабря 2015, 19:23

Гость

6 декабря 2015, 09:55

Гость

30 ноября 2015, 13:35

красиво написано, но мало толку от подобных советов. Всем и так понятно, что нужно искать подработку, но вот найти правильную и по нужной специальности очень трудно. Нужно понимать, что подработку ищут все, даже работающие. Поэтому конкуренция здесь не меньше, чем при поиске основной работы. Во вторых, максимум, что предложат, это работник на побегушках, кухонного работника или в качества впаривателя всякой лабуды или подключения к чему-либо, расклейщика или распространителей объявлений или втянут в какую-нибудь пирамиду. То есть, где текучка очень большая. А молодому специалисту, явно это не устраивает, да и не для этого он учился. А работодателя, который ищет сотрудника, явно оттолкнет, что специалист убил свое время на такой опыт работы. Лучше вариант, это стараться поработать в государственном секторе, за маленькую ЗП хотя бы 1-2 года. А если работа связана с ИТ, то можно сделать портфолио в интернете, показав там свои навыки.

Гость

30 ноября 2015, 16:22

Гость

1 декабря 2015, 10:10

Сегодня требования к большинству вакансий предусматривают наличие опыта работы. - Чушь. Сегодня требования к большинству вакансий - мохнатая лапа с далеко идущими связями. Иначе на этом сайте не было бы приведено множество примеров из жизненных ситуаций. Но, самое страшное, на эти комментарии никто не обращает внимания, тихо продолжая штамповать публикации, выставлять вакансии с мистическими должностями, или, проще, давать бесплатные рекомендации и советы. Как будто одним "лекарством" можно вылечить разных больных. Не эффективно, господин - товарищ Ольга. И не интересно в плане тематики.

Гость

1 декабря 2015, 12:49

Гость

1 декабря 2015, 17:36

Гость

1 декабря 2015, 19:13

Гость

2 декабря 2015, 19:38

Гость

3 декабря 2015, 10:09

Руководитель отдела. Персонал набираю лично, так как менеджер по персоналу у нас... иногда анекдотична. Я готова обучать персонал работе, но сталкиваюсь в последнее время с тем, что соискатели просят меня (работодателя) помочь составить резюме, например. Желающих именно работать, получать опыт работы - крайне мало. Большинство выпускников при нулевых элементарных знаниях сразу желают зарплату не ниже средней по области и тогда МОЖЕТ БЫТЬ они будут что-то делать на работе, кроме того, что сидеть вконтактике. Все мои сотрудники были отобраны в первую очередь по человеческим качествам - ответственный, пунктуальный, вежливый, честный. Все просто золотые, от меня потом уходят на повышение с базой знаний и опытом работы.

Гость

30 ноября 2015, 13:30

Гость

3 декабря 2015, 08:15

Всё верно. Единицы реально учатся, делают остальным курсовые и дипломные и реально обладают огромным объёмом знаний. Но не имеют стажа и опыта, а после получения диплома ни куда не могут устроиться на работу. Остальные же как раз нарабатывают стаж и опыт, но при этом имеют только минимальные знания по выполняемой работе. Зато, получив дипломы, сразу идут на большие оклады, как "специалисты". А мы, простые граждане, потом удивляемся: ВУЗы деградируют, в школе учитель русского и литературы не умеет грамотно говорить и писать, врач работает со справочником в руках, инспектор ГИБДД не знает ПДД. Зато многочисленные манагеры в "активных продажах" живут припеваючи, хотя даже смысла этих слов не знают.

Гость

30 ноября 2015, 19:52

Я работодатель. Сфера интересов - прикладная техническая наука, прилично востребованная в России крупными, в основном, электрогенерирующими компаниями , хорошо оплачиваемая, даже очень хорошо. У нас никого не принимают по блату - ведь специалисты должны зарабатывать в общий котел - зачем же мне блатные и в то же время тупые сачки . Основная проблема - кадры. лет 7-8 назад сделали ставку на молодых специалистов, из них процентов на 70 - на выпускников местных (г. Волгоград) ВУЗов. В одних ВУЗах - классическом и техническом университетах уровень базовых знаний и стремление их развивать очень приличные, в строительном - в зависимости от специальностей. Приходили оттуда выпускники с хорошими отметками, но не знали НИЧЕГО. Но дело не только в этом. Этому мы можем научить и не за грошовую стартовую зарплату. Иное дело - убогий менталитет, когда молодые парни не хотят ЗАРАБАТЫВАТЬ много - головой+работоспособностью. Им больше 40 т.р. и не надо - ведь по местным меркам это и так прилично.

Nihilist

1 декабря 2015, 01:15

Гость

1 декабря 2015, 15:42

Гость

1 декабря 2015, 17:32

Гость

1 декабря 2015, 15:42

Дорогой друг, ты себя слышишь? Перефразирую: "Мы классная компания, работать у нас хорошо и престижно, мы готовы платить огромные деньги своим работникам, но у нас проблема: люди не хотят много зарабатывать." Вот чушь, чушь, и еще раз чушь, я удивлен еще, почему не заминусили.

Потому что они предлагают платить не 40, а 60, но за них работать 20 часов в сутки. Кому это надо? Жизнь не из работы и денег состоит. я лучше за 30 поработаю, но буду бывать каждые выходные с семьей, после 6 вечера ходить гулять. читать книги, высыпаться нормально. А не всего себя отдавать работе тоже за копейки (а 60 тоже копейки, правда чуть большие, чем 40, но погоды не сделающие - вы с такой зарплатой на лечение себе потом не заработаете)

Nihilist

30 ноября 2015, 21:33

Гость

1 декабря 2015, 08:10

Гость

1 декабря 2015, 17:13

Гость

2 декабря 2015, 07:30

Гость

30 ноября 2015, 13:15

Выпускник должен сам озаботиться получением опыта еще на этапе обучения в универе. Мало кто из компаний согласится обучать новичка, если он даже основ не знает. Причин несколько: - если у человека нет даже минимума знаний, то нет гарантии, что он потянет работу; - через полгода (или раньше) человек может уйти в другую фирму; - мало кто из новичков готов получать 10-15 тысяч на время обучения, почти все хотят полноценную ЗП. Как бы не было цинично, но компания - не благотворительная организация и не университет. Так что если выпускник не хочет потом кричать "Свободная касса!" или "Куда едем?", то нужно приобретать опыт на 4-5 курсе.

Sofija

30 ноября 2015, 14:11

Если он даже на знает основ, то два варианта: либо студент дурак и напрасно тратил деньги на учебу, либо вуз плохой, поскольку не дал даже основ... а основы (хотя бы) должны все-таки даваться в вузе, а уж адаптировать под свою специфику должны на предприятии... Причем в том же вузе должны все-таки правильно ориентировать изначально своих студентов, что придя на предприятие, они должны сесть на низкооплачиваемую должность, и только с приобретением опыта рассчитывать на более высокие зарплату и должность...

Гость

4 декабря 2015, 17:55

Гость

1 декабря 2015, 00:23

В нашем городе без блата никуда! А вообще со всеми этими ЕГЭ, где баллы рисуются, в вузы поступает такой контингент, что хоть самим профессорам сдавай за них экзамены. Эти же специалисты потом и остаются в Волгограде, пока подавляющее большинство действительно образованной молодежи бежит из этого города.

Гость

2 декабря 2015, 18:58

Гость

1 декабря 2015, 11:43

К сожалению уровень подготовки выпускников упал за последние 10-15 лет до ниже плинтуса"! Если на экспрессобучение выпускника 1999 года в отделе недоимок в налоговой требовалось два-три месяца и они начинали работать понемногу, то выпускник 2014 года откровенно заявил что налоговый кодекс даже не читал, хотя и изучали в одном из ведущих Вузов города, но со школы мечтал работать в налоговой инспекции. Начальник отдела имел неосторожность пошутить про дебет и кредит, чем ввел в ступор выпускника.)) Вот Вам и уровень обучения! А какой уровень у выпускников так называемого РИЗПа на Сержантова?! Лучше Вам не знать! Спрашивают студента что изучают? Ответ - Учатся защите предпринимательства! А отчего спрашиваю защищать будите? Ответ - Ну от прокуратуры там, налоговой... К Вашему сведению это Ростовский Институт Защиты Предпринимательства! И говорят что выдают дипломы Государственного образца! В ифнс у нас знающие специалисты от 30 до 50 а остальное бамбук!!!!

Гость

7 декабря 2015, 09:44

А от чего у нас еще предпринимательство защищать? Только от прокуратуры и налоговой. Бандитов государство вывело. А про ИФНС лучше и не говорите. Вобще не представляю, что там будет лет через 15-20, когда эта "золотая молодежь" войдет в силу. Наверно вместо рэкитиров будут: "Так, ты там, предприятие такое-то, ну-ка заплати-ка нам, а не заплатишь найдем столько, что мало не покажется". И типа найдут. У них там наверно основной навык - угадать, как начальству угодить.

Гость

5 декабря 2015, 08:34

Чтоб они нужны стали Государство должно позаботиться об этом! В советское время выпускники обязаны были отработать по своей профессии поэтому дипломы действительно специалистов был, а не студентов с теоретическими знаниями. Сейчас в вузах одна теория, практики "0", кому они потом нужны, особенно очники, которые не работают. Сократить платное обучение, от которых только одна выгода для ВУЗов, для страны никакой, либо ВУЗам создать свои предприятия, которые будут готовить специалистов, где они и будут получать свой практический опыт, пусть даже за минимальную зарплату. Мы сами себе создаем кризис в нашей грамотной стране.

Гость

6 декабря 2015, 14:34

Гость

1 декабря 2015, 01:23

Гость

3 декабря 2015, 14:48

Гость

30 ноября 2015, 18:48

Гость

30 ноября 2015, 21:06

Гость

30 ноября 2015, 23:08

Гость

7 декабря 2015, 09:29

"Ему одному систему не сломать". Так он же ее сделал, что ему ломать-то? Он президент или кто? Искажение информации с самых низов - это стандартный процесс и есть множество "методов на выбор" его прекратить. Если это не прекращается, значит это нужно начальнику, чтобы этим оправдываться. Или чтоб всякие наивные люди думали, что "царь хороший - бояре плохие".

Гость

4 декабря 2015, 08:06

Гость

4 декабря 2015, 10:45

Гость

4 декабря 2015, 13:36

Гость

4 декабря 2015, 14:27

Гость

1 декабря 2015, 13:04

Однозначно БЛАТ! Сама столько собеседований прошла, но к сожалению не являюсь ничьим протеже, поэтому везде отказы. Хотя опытом меня не попрекнешь, так выдумают всякую чушь, что становится смешно и в то же время грустно. "Вы девушка, а значит в декрет скоро пойдете...", "Ну вы знаете, мы бы на эту должность хотели видеть молодого человека" и т.д. Ну да, я молодая женщина и я возможно когда-нибудь уйду в декрет, но я в первую очередь специалист, который умеет и хочет работать - я может лучше двух мужиков буду работать в знак благодарности, что в меня поверили и в силу своей ответственности, а вы даже на испытательный срок отказываетесь брать!!!! Не справедливо!!!! Вопрос: как тогда другие женщины с детьми устраиваются на работу?

Гость

1 декабря 2015, 15:25

Гость

3 декабря 2015, 08:46

Гость

1 декабря 2015, 17:22

Я работал в Америке! И вы знаете, там тоже никто никому не нужен. Там есть такая штука как "референс" т.е. ваш бывший работодатель должен дать рекомендацию за вас, что вы хороший человек и работник! А нет рекомендаций нет работы! Так что там тоже типа блат и протеже. И прежде чем говорить и писать, что в России всё плохо надо чуток поузнавать как там!

Гость

1 декабря 2015, 19:52

Гость

3 декабря 2015, 08:53

Гость

1 декабря 2015, 10:33

Гость

3 декабря 2015, 08:40

Гость

1 декабря 2015, 08:36

Гость

1 декабря 2015, 09:57

Гость

1 декабря 2015, 18:21

Гость

4 декабря 2015, 06:52

Гость

3 декабря 2015, 06:43

Гость

3 декабря 2015, 09:35

Гость

6 декабря 2015, 19:01

Гость

30 ноября 2015, 18:01

Юрист, инструктор по адаптивной физкультуре. Работал: подсобным рабочим, санитаром, лифтёром, дворником, сторожем,укладчиком пиломатериалов, учеником оператора связи в почтовом киоске, ведущим специалистом архива, инструктором-методистом по ЛФК. Но в итоге снова - дворник. Где-то мало платили и платят, где-то не срабатывался с людьми.

Гость

2 декабря 2015, 06:00

Гость

2 декабря 2015, 08:35

Гость

3 декабря 2015, 09:01

Гость

1 декабря 2015, 21:08

Гость

3 декабря 2015, 09:54

Гость

3 декабря 2015, 10:25

То, что висят вакансия для продажников. не говорит о том, что можно реально устроиться на работу! Точно также и там не отвечают на резюме (к которому просто придраться даже не к чему!) И опыт успешных продаж (причем непрерывный опыт), и образование и все, что хотите....а в ответ тишина!

Гость

4 декабря 2015, 00:12

Гость

4 декабря 2015, 07:42

Причём здесь возраст педагогов? Я работаю преподавателем всю жизнь. И ФПК, семинары, конференции посещаю регулярное. Но есть молодые, которые работать не хотят или не умеют, нет знаний. Отдала учиться племянницу в колледж. Открыла тетрадь по моему предмету и ахнула. А преподаёт молодая. Через знакомую в колледже узнала, что эта закончила их пту и ещё кое-что из ряда несущественных. Ещё одна в сельской школе 20 лет проработала "без грантов", как вы говорите, третья - конфликтная по сути, сама знает. а опыта передачи знаний нет. От вахтёра узнала, что очень много грамотных педагогов уволилось или уволили и мы забрали документы.

Гость

4 декабря 2015, 10:27

Да, головой думать надо куда идти учиться. Если в учебном заведении процветает кумовство, слабый педагогический состав, напрочь забыли про профессиональную педагогическую этику, тогда стоит задуматься при выборе этого пункта обучения. Следствие -оправдывается позиция об объединении педагогических коллективов и утверждении нового административного состава. Толпа необученных и безынициативных специалистов , абы-как и про вас говорят, никому не требуется.

Гость

7 декабря 2015, 05:19

Платное платному рознь, если государственный - так там, что платное, что бесплатное - без знаний диплом не получишь. Например, бывший педуниверситет.Очень строго на любом отделении. Другое дело, студент получает при обучении одну специальность и дополнительно другую за полтора года. А потом идёт работать по дополнительной, занимая место специалиста. И есть случаи, когда принимают на работу специалиста со средним профильным образованием (3/4 года) и заочным! (2/3 года) платным негосударственным вузом на такую должность, которая требует тщательной подготовки. Я понимаю, когда у человека 2 высших государственных образования. А другие - для меня -платники с нулевыми знаниями. И я такое наблюдал, когда искал работу дочери.