750 комментариев к публикации

Почему инженеры бегут из России

26 декабря 2016, 08:01

Гость

24 января 2017, 20:15

Гость

16 января 2017, 12:50

196616196

30 декабря 2016, 20:31

Артем -"И «манагеры» – суть управленцы – должны менять свой менталитет под работу с созидателями, а не только с другими «манагерами» и лопухами-клиентами." А не кажется нашему автору что очень некорректно ..мягко скажем ,.называть людей .имеющих статус клиентов "лопухами " ? У нас в клиентах -заказчиках были очень известные люди в Самаре .которых уж никак к категории "лопухов " не отнесешь ))) Откуда такое пренебрежение к профессии менеджера. и вообще к продажам товаров или услуг ? Ну инженер придумал .или "создатель " чего либо придумал .согласовал .дали -добро . ..Далее включается производство ..произвели .а кто сбывать то будет ???? Инженер ? Он этого не умеет .Он раскрутит рекламу ?.Привлечет покупателей ,.заказчиков ? НЕТ . Этим занимаются другие люди . И почему их труд менее ценен ? Каждый занимается тем ,.к чему у него есть способности . Вот есть способности у некоторых индивидов к сочинительству без зазрения совести .-,написать на сайте ..что они живут заграницей )))

Гость

9 января 2017, 07:41

Гость

10 января 2017, 17:07

Гость

30 декабря 2016, 12:24

"Кто едет Специалисты с высшим образованием — 39% Из них: Высококвалифицированные инженеры/технологи — 9% Ученые — 8% Бизнесмены — 5% Юристы — 2% Зачем едут В поисках новой работы и реализации — 39% Беженцы — 22% Учиться — 20% Женились/вышли замуж — 15% Остальные — 4% *Примечание. Проценты посчитаны авторами на основе полученных у зарубежных специалистов цифр относительно тех, кто не стал возвращаться в Россию и остался за рубежом в различном статусе."

Гость

29 декабря 2016, 07:43

За границей готовят специалистов по закручиванию гаек с метрической резьбой рожковым ключом, если ключ накидной - уже другой специалист, если резьба не метрическая - курсы переподготовки, крутить винты учит другое образовательное учреждение. Утрированно, но как-то так. Готовят узких специалистов для конкретной работы, которую они знают от и до. А у нас дают широкий спектр знаний и учат думать. В том ценность такого подхода, что человек и в смежной сфере может разобраться. А те, кто этого не понимают, говорят "приходишь на завод и заново учиться". Если бы у человека не было базы, ничему бы он не обучился, если, конечно, это не работа уровня бери больше - кидай дальше.

kvk_justice

29 декабря 2016, 11:54

Гость

29 декабря 2016, 12:35

Гость

29 декабря 2016, 12:36

Гость

29 декабря 2016, 06:56

Проблема в том, что люди не до конца понимаю кто такой инженер. Инженер - человек занимающийся прикладной наукой. И работодатель, если он грамотный, понимает, что да, в молодого специалисты нужно вкладывать, чтобы из него получился инженер. Не будет человек развиваться если основные мысли в его голове - доширак с курицей или грибами может себе позволить, и как денег отложить на покупку новых бот. И да, из трех принятых на работу инженеров действительно только один Инженер может получиться. Поэтому проблема даже не в отсутствии инженеров, а в отсутствии грамотных управленцев всех уровней, умеющих создавать условия для работы. И грамотный инженер вынужден заниматься административной работой переставая быть Инженером.

196616196

29 декабря 2016, 07:48

196616196

29 декабря 2016, 08:10

Так на любой работе материальный стимул значение имеет .Если думать о "о хлебе насущном "все время ,.то и отдачи полной не будет .Увы .времена Марии Кюри и ее мужа ,.не помню как уж его звали прошли ..При социализме стимулировали еще и идеологией -передовик производства .фото на доске почета .медалями за труд ...хотя коммунисты настоящих спецов ценили и те имели привилегии .

Гость

29 декабря 2016, 08:50

Гость

29 декабря 2016, 00:00

Читая все комментарии здесь, я понимаю как же классно быть свободным от вечной этой гонки за деньгами, которой болеют почти все в разной степени тяжести заболевания )) и как же классно, уходя из профессии инженера, начинать работать на себя... Да, немного денег, но на свой уровень жизненных потребностей и этого хватает... p.s. инженер-электрик по образованию, поработал 5,5 лет - ушел, неинтересно и низкооплачиваемо, 2 года инженер по сопровождению баз данных, 8 лет начальник бюро АСУТП, надоело, но пока работаю, сдаю себя в аренду, не особо напрягаясь, параллельно начали развивать свое семейное дело, работа для души и на себя, не ради денег, а ради результата и удовольствия от результата.

196616196

29 декабря 2016, 07:25

Гость

29 декабря 2016, 07:28

С рождения Бобби Пай-мальчиком был, (Молодец...) Имел Бобби хобби - Он деньги любил, (Хороший мальчик...) Любил и копил. (Что было дальше?) Все дети как дети - Живут без забот, (Счастливое детство...) А Боб на диете - Не ест и не пьет, (Бедненький мальчик...) В копилку кладет Деньги-деньги, дребеденьги, Позабыв покой и лень. Делай деньги, делай деньги, А остальное все дребедень, А остальное все дребебедень.

lichev

28 декабря 2016, 20:42

Гость

28 декабря 2016, 21:35

Гость

28 декабря 2016, 22:41

lichev

28 декабря 2016, 23:16

Гость

28 декабря 2016, 20:14

Скажу вам по секрету - столько инженеров не нужно ни в одной стране. Нужно закрыть два института из трёх, а в оставшихся искоренить систему списывания, изготовления курсовых работ за деньги, диплом и дипломную работу принимать представителям другого ВУЗа. А на базе закрытых организовать колледжи, где будут получать профессию будущие рабочие и мастера. И всё! Все ваши разговоры о невостребованности закончатся. Штукатур определяется просто - правило двухметровое приложил к стене и по зазору видна квалификация. Плиточник - аналогично. Сантехник и сварщик проверяются элементарно, а научится этому ремеслу удается не всем. Токарь тоже , стал к станку, деталь запорол, следующий курс будет повторным . Денежки все заплатили и пошли учится. А тут даже в комментариях одно: " Я хочу!" А что умеешь?

Гость

29 декабря 2016, 14:15

Дело не в инженерах, дело в "созидателях". Их точно многовато, судя по комментариям. И грош им цена, ибо не могут сообразить, что кроме идей нужно железо. Токарь или фрезеровщик знает обработку металла резанием, может примерно определить марку стали или заточить инструмент, но программу для ЧПУ написать не сможет, как не сможет сварщик отремонтировать сварочный инвертор. Не всякого колледжа на это хватит.

Гость

28 декабря 2016, 14:45

Артем Краснов

28 декабря 2016, 15:27

Гость

28 декабря 2016, 15:32

Артем Краснов

28 декабря 2016, 15:53

Гость

28 декабря 2016, 14:42

в россии автомобильный инженер это оксюморон. Помоему надо забыть что такое отечественный автомобиль. Я непонимаю всех этих вздохов..... у на сотличные инженеры химики,технолги, прокатчики... Я вот программист. Работаю удаленно. Причем под надзором ВЭБ камеры с тьютором не менее 10 часов вдень даже в туалет приходится просить разрешения от 800 рублей в час есть штрафы процентов 20 ,есть премии процентов семьдесят вообщем 130 тыр выходит в месяц с одним выходным в неделю и трехнедельным отпуском раз в год правда праздничные все мимо...Так что уезжать необязательно сам имею туарег, одыхаю в египте каждыйгод летаю через европу шенген есть......отель бронирую по интернету.Ивсе хорошо.От армии..уклонился,квартира приватизированная выписался и прописался далеко в деревне и военкомат меня потерял. Чтоб ы проходить паспортный контроль если что один паспорт "потерял" со штампом местнойпрописки..получил другой. Почему вам так нельзя? Обязательно в ВУЗ надо? Ах да пишу на С++

Гость

28 декабря 2016, 15:35

Гость

28 декабря 2016, 16:19

Гость

28 декабря 2016, 16:45

Гость

28 декабря 2016, 14:30

Гость

28 декабря 2016, 14:27

Гость

28 декабря 2016, 14:23

чехи относятся к россиянам ничуть не лучше чем французы британцы или бельгийцы, более того в Бельгии десант вдв ссср не высаживался под видом терпящего бедствие пассажирского самолета и не захватывал затем аэропорт для приема транспортников с танками для езды по Праге и давки пражан

Гость

28 декабря 2016, 17:23

196616196

29 декабря 2016, 05:51

Гость

28 декабря 2016, 14:12

Гость

28 декабря 2016, 13:56

Гость

28 декабря 2016, 13:04

В России сейчас нет НИКАКОЙ национальной идеи, которая могла бы сплотить население страны, все слои общества. "Верхушка" пилит бюджет, остальные собирают крохи кто как может. Мыслящие люди, не зависимо от взглядов, просто не видят перспективы на будущее. Куда приложить свои силы и внутренние ресурсы. И главное - ради чего?

Гость

28 декабря 2016, 13:21

196616196

28 декабря 2016, 13:41

Прежде всего ради себя и своей семьи .При социализме была идея .и чем закончилось ? А какая основополагающая идея в той же Европе ? Не нужны людям идеи ,.люди хотят просто нормально жить.,реализовывать свои потребности в разных аспектах человеческой жизни .Это и работа, .это и семья.и общение в социуме .. и какие то увлечения .Да ,у человечества много проблем .и связанных в том числе с экологией .с болезнями и т.д .По моему, главной идеей для всех должно быть счастье отдельно взятого человека .Но это утопия в мире ..где деньги превыше всего .

196616196

28 декабря 2016, 13:45

Гость

28 декабря 2016, 12:43

Гость

28 декабря 2016, 12:55

Гость

28 декабря 2016, 13:00

Если Вы действительно где-то учились, то должны были заметить, что в ВУЗах (да и в школах) не учат, а дают возможность учиться. Кто-то использует эту возможность, а кто-то просто заканчивает ВУЗ. Как правило, те кто использовал, считают, что получили неплохое образование. А про учебу на работе - так это нормально. Каждый год-два столько нового во всех отраслях.

196616196

28 декабря 2016, 13:14

Гость

28 декабря 2016, 12:01

странно что Краснов упомянув Математику..Термех, абсолютно не упоямнул ТММ( тут моя могила. но конечноно теория машин и механизмов))) А СОПРОМАТ?? КТо учился н а машиностроительных спецухах на всю жизнь запоминают СОПРОМАТ,или ка кудивительно интересную дисциплину,или синоним звероаподобного зания котрое выучить невозможно)))) , или ДЕТАЛИ МАШИН????уверяю челове коктрый осмысленно использует сопромат, ТММ, детали машин и та кдалее с легкость освоит софт ихний... Просто наверное фактор личностный не дал вам возможности устроиться автоинженером.Сам закончил технологический факультет ХТИ, сейчас прокетирую трасс ыпрокладки трубопроводов и химичские машины...плюс котлы и котельные от привязки существующих проектов до прокетирования с нуля плюс стал проектировать здания.. это за 8 лет работы..зарплата 80 тысяч рублей прокетная организация системы бывшего союзхимпрома

Артем Краснов

28 декабря 2016, 12:36

Я много каких хороших предметов не упомянул, цель статьи, в общем, не в перечислении программы автотракторного факультета была. Что касается устроиться инженером... Не знаю, поймете ли вы, о чем я, но я не хотел быть просто инженером. Мне нравилось работать с автомобилями, и постепенно я понял, что если выбирать из двух - "с авто, не инженер" или "инженер, не с авто", то я предпочту первое. Диссертацию я защищал по смежной теме между ДВС и нефтепереработкой, поэтому была возможность пойти инженером по "котлам и трубопроводам", но душа не легла.

Гость

28 декабря 2016, 15:13

Артем Краснов

28 декабря 2016, 12:36

Артем Краснов

28 декабря 2016, 15:28

Гость

28 декабря 2016, 15:13

так и скажите что профнесостоятельны оказались а дисссер ваш это чтобы в армию не ходить ЧТО В Ы УМЕЕТЕ ДЕЛАТЬ??? Писать статейки это что инженерная специальность? авто?? к нему лежит а что автолесарем или мотористом непойдете в атп? Просто лень вам лень раньше вас родилась

Гость

28 декабря 2016, 11:37

работаю проектировщиком, уже 5 лет, до этого работал по схожим отраслям 7 лет... Работа крайне усердная, весь день рисовать сидеть прямые линии - даже перфекционист с ума сойдет. Запрлата?? очень маленькая, 500-600 долларов, раньше была 1000, да и премии сейчас все убрали, за голый оклад сижу у компа весь день рисуя узловые соединения... а уйти не куда... у меня 2 высших, курсы повышения квалификации, курсы подготовки, 2 диплома о доп образовании, общий стаж в сфере дейтельности по всем отраслям 7 лет, по проектной 5 лет. Работу даже за 25.000 рублей трудно найти, предлагают 17000 везде...

Гость

28 декабря 2016, 11:54

Гость

28 декабря 2016, 13:53

Гость

28 декабря 2016, 15:56

Гость

28 декабря 2016, 10:22

Интересную тему вы развили Артем ! Инженеры ! На мой взгляд Русские люди вообще не нужны и не интересны нашему государству. Куда бы ни пришел или обратился человек везде отношение как к врагу!!! И только в нашем государстве могут так спаивать людей открывая все новые и новые питейные магазины и заведения!!! У нас в пределах квартала пять магазинов красное белое!!! И второй год стоит спортивный стадион Пустой!!! Который никому не нужен!!! Какие инженеры растут??? Алкаши и наркоманы вот будущее !!!

196616196

28 декабря 2016, 11:04

Артем Краснов

28 декабря 2016, 11:07

Могу Вас заверить, Сергей, что обозначенные Вами проблемы характерны и для обществ, на которые мы часто равняемся и киваем. В Англии, например, очень развита культура выпивания в пабах, поэтому проблема алкоголизма там тоже стоит в полный рост, и тоже непонятно, есть ли в этом некий "государственный умысел" или это больше проявление естественных человеческих слабостей. Когда алкоголики кивают, что государство их "спаивает"... ну это смешно. Никто не может споить человека без его горячего желания. То же самое с бюрократией, те, кто ездил в Европу не только туристом, могут рассказать, как относятся бюрократические институты к гражданам, например, во Франции - одной из самых замороченных стран Европы. А что касается России, то у нас есть некоторая специфика, но она не настолько "самобытна", как нам изнутри кажется. Мы с Европой есть потомки одной цивилизации, и проблемы у нас гораздо более схожи, чем кажется на первый взгляд.

Гость

28 декабря 2016, 16:29

Артем Краснов

28 декабря 2016, 11:07

Гость

28 декабря 2016, 09:31

Основной симптом молодых специалистов - "мне должны" . Чтобы не быть разочарованным в жизни, предлагаю снизить планку своих требований по причинам: 1. Осознайте, что Вы живете не только в Великой, но и в бедной стране, где маленькие з.п., пенсии, пособия и т.п. И зарабатывать здесь Вы будете меньше, чем Ваш западный колллега. 2. Производство одно из направлений деятельности, где Вы сможете сделать неплохую карьеру, но не сразу. Такова специфика производства. Если Вы не согласны с этим, то попробуйте себя за рубежом. Но учитывайте следующее: 1. Времена 20х-30х годов прошлого столетия, когда в США русскому инженеру отдавали предпочтение перед, скажем, французом, только потому, что он "русский инженер", прошли. Вам придется упорно доказывать свое право. 2. Не факт, что Вы будете инженером. Будьте готовы работать по рабочей специальности (оператор, наладчик). Очень распространенный случай среди уехавших, например, в Германию в 90-х. Некоторые хотели бы вернуться, да некуда Удачи Вам

Гость

28 декабря 2016, 10:56

чем плох Лозунг ==мне должны... начиная с дня рождения Ребенку должны Родители...иначе не рожайте... коль предприятие берет на работу работника чтобы на нем работать...Предприятие Должно ему сразу ---не нужен работник --то не принимали бы и на работу... карьера чего?---чтобы понять что она лишь Стремление себя повысить и не работать но Нанять вместо себя такого же работника каким сам был изначально?--а может вообще надо отменить Карьеру...чтобы не плодились бездарные должности ненужные производству?

Гость

28 декабря 2016, 12:12

Гость

28 декабря 2016, 12:17

Гость

28 декабря 2016, 10:56

Лозунг "мне должны" уместен, если не забывать про "я должен". Карьера нужна для того, чтобы больше сделать, чтобы создать и продвигать что-то, что тебе одному уже не по силам. И тебе для этого требуются единомышленники, на крайний случай - исполнители. Настоящий руководитель работает больше своих подчиненных. Как-то так, Игорь.

Гость

28 декабря 2016, 08:18

Гость

28 декабря 2016, 06:49

Гость

29 декабря 2016, 09:11

Гость

28 декабря 2016, 06:24

А автор письма понимает, то сначала придется несколько лет учиться, потом несколько лет работать "на подхвате", набираясь опыта, и только потом(лет через 5...10), начнется настоящая работа. Если эти 5...10 лет будут потрачены не зря, то тогда вы будете востребованы. И может быть зарплата ваша будет на уровне менеджера по продаже сигарет/водки. А эти 5...10 лет зарплата будет как у продавца бытовой техники в магазине.

Гость

28 декабря 2016, 19:40

Гость

28 декабря 2016, 20:12

Гость

29 декабря 2016, 10:09

Гость

27 декабря 2016, 23:23

Девушке нужно резко снизить свои запросы. Чтобы избежать разочарования. Ну кто она,у неё ведь даже нет профильного образования(она радиоинженер,насколько я понял). Никто её подтягивать до современного высочайшего уровня не станет. Разработчиков двигателей в мире не так уж и много,прямо скажем - мало. Все они со значительным опытом и стажем в моторостроении,а скорее всего даже из династий такого направления. С улицы кого попало на такое ответственное дело не берут. Только крутейшие богатейшие компании нынче разрабатывают двигатели. Туда вход или "по блату",или надо проработать там много-много лет,подняться с самого низа... советую девушке не морочить себе голову,ничего не получится.

Гость

28 декабря 2016, 08:37

Гость

27 декабря 2016, 23:01

Гость

27 декабря 2016, 22:18

Ну, прежде всего, если студент или уже специалист со стажем спрашивает кого-то "а что мне делать и куда податься"... Нет, ну может быть такое, почему нет. Но этот человек уже не как бы сказать, не интересен. И если гуру отвечает: да у меня не получилось, да это тоже не интересно. И чего не получилось - разгадать ребус с опытом работы! Да это первая и притом микроскопическая проблема, которую решает иммигрант в поисках работы. Можно делать глобальные выводы о системе, стране и жизни, но все решает конкретный человек. Не важно где, в России или за рубежом. Он не говорит - не получилось. Берет и делает. И доводит работу до конца. Тем более, что образование позволяет (советское во всяком случае, за нынешнее российское образование не поручился бы). Звучит пафосно, но это так.

Гость

27 декабря 2016, 20:58

Опытных дедков, способных подсказывать правильные идеи, изящно их аргументируя, уже нет. А были ли они когда-нибудь? А самое печальное, что когда к 30 годам работник более-менее набирается опыта, и к этому моменту он не становится руководителем (тем кто ничего не делает только бездумно кричит и матерится) или не уходит в другую более престижную сферу, то он считается неудачником, потому что в этом возрасте «рисовать» уже стремно. Кстати, люди умеют материться уже с пяти лет, а вот набираются опыта не раньше 30...

Гость

28 декабря 2016, 08:10

Мне за 50. Ведущий конструктор небольшого машиностроительного предприятия. В подчинении четверо ребят и женщина в возрасте 25 ... 55 лет. За границу никто не рвется. Рисую, как выражаетесь, сам. Не стремно. Если Вам в 30 "рисовать" не хочется, то Вы просто не конструктор. Попробуйте себя в другом деле.

Гость

28 декабря 2016, 16:45

Гость

28 декабря 2016, 08:10

Гость

27 декабря 2016, 20:57

Среди конструкторов хороших специалистов мало, и я к таковым никогда не относился. А руководители – из них ... некоторые даже не знают что такое синус , чем отличается момент инерции от момента сопротивления и зачем нужно 3D в КОМПАСе. Кстати без опыта берут с большей охотностью, чем со стажем, но на маленькую зарплату. Независимо от оценок в дипломе может попасться способный работник, который первое время будет стараться себя проявить. Его можно и покаширять, он не будет сильно этому возмущаться. А тот, что уже где-то поработал, вероятно чем-то не устроил предыдущего работодателя, а если его не устроила зарплата, при первой возможности он снова убежит. Кстати убежавших инженеров из России я не знаю. Кандидатов со стажем рассматривают с осторожностью. Кое-где пришедшим молодым специалистам приходится учиться у самих себя или по чужим чертежам. Если попадутся чертежи с ошибками, они их будут повторять.

Гость

27 декабря 2016, 19:34

Гость

27 декабря 2016, 20:35

196616196

28 декабря 2016, 11:02

Гость

27 декабря 2016, 18:52

В данной статье речь идет об автомобилестроительном инжиниринге. Лично для меня это темный лес, я даже представить себе не могу кто там за что отвечает и сколько человек задействованы. Я уверен что там все очень сложно и что даже для работы на ВАЗе нужно обладать большими знаниями и умениями, чем у рядовых тюменских или челябинских инженеров. Качество российских авто приемлемо, однако в последнее время приходится соглашаться с тем, что России автомобилестроение не нужно. У нас суровый климат. В то время когда в Тольятти -20, в Токио + 20, и в российском цехе нужно поднять температуру на 40 градусов, на это нужно затратить энергию. На нашем пр-ве в цехах температуру поддерживали на уровне 0. В России экономика ориентирована на добычу полезных ископаемых и для этих целей нужно много различного рода машин, которые здесь проектируют и изготавливают. Плохо, что станкостроения теперь нет, нет московского "Красного пролетария" и др. подобных.

196616196

27 декабря 2016, 18:27

А при социализме было производство .И сколько инженера получали ?Работяги за станком больше имели ....маникюрши в парикмахерских .официантки а ресторанах . Знания дает система обучения .И при том же социализме нас пичкали ,.будущих инженеров строителей всякой дурью . .ну как в техничес ком вузе может быть госэкзамен по научному коммунизму ? Да зачем он нам сдался ..как специалистам ?Про счас говорить не хочу .все все знают . Действительно талантливых .кто может что то изобретать все же мало . Ну если у человека нет к этому жилки -никакое образование не поможет .У Форда какое образование было ?

Гость

27 декабря 2016, 20:15

А при чем тут социализм? еще царские времена вспомните. А если про социализм, то там был славен человек труда. и так просто высшее образование не получишь, тем более не купишь. При социализме человек знал что получить профессию, пойдет работать, лет через десять получит квартиру, дети пойдут в садик и учиться будут в школе. и платить за это не надо. если заболел то лечить будут бесплатно. Города строили Тольяти например. Самое главное там было человек был уверен в завтрашнем дне

Гость

28 декабря 2016, 07:19

Гость

27 декабря 2016, 20:15

Гость

28 декабря 2016, 07:29

Гость

27 декабря 2016, 20:15

Гость

27 декабря 2016, 16:34

Мда, давайте начнем с того, что является экономикой нашей страны, нефть, газ, оборонка в малой степени, и потребление товаров. В основном это наши полезные ископаемые. От этого и надо плясать. Работая в этих сферах, люди всегда будут иметь более менее какой то доход. Технари грамотные в этих отраслях тоже востребованы и им будут платит достойные деньги. Но стать грамотным технарем надо пройти огонь и воду и медные трубы, это все придет к годам 40. уж поверьте знаю. Много что видел. (Хотя в свое время в молодости проходя стажировку на западном заводе, был приглашен на работу в это предприятие так как разработал и внедрил систему гидравлики.) Но так как был молод )))) сказал что поеду свою страну поднимать.) я в ужасе какое дают у нас высшее образование. по мне дак только процентов 20% на самом деле получают знания те которые должны быть. а остальные я считаю должны работать по профессиям среднего образования. Почему не востребованы инженера? да потому что у НАС НЕТ ПРОИЗВОДСТВА ТЕПЕРЬ

196616196

27 декабря 2016, 16:24

Гость

28 декабря 2016, 07:17

196616196

28 декабря 2016, 08:39

Гость

28 декабря 2016, 23:38

Гость

27 декабря 2016, 14:38

о чем вы говорите люди? работать никто не хочет всуе инженер ты или дворник или директор все профессии сделаны таким образом чтобы кто то ЗА ТЕБЯ стал РАБОТАТЬ и за тебя СДЕЛАЛ каждую вторую специальность можно выбросить на свалку за ненадобностью а почему так--столько специальностей которые не нужны--потому что каждая очередная специальность ЗАМЕНЯЕТ предыдущую....в том числе и Инженерные...а уж особенно в в высших эшелонах производства....все хотят быть Начальниками --чтобы НЕ РАБОТАТЬ

196616196

27 декабря 2016, 15:22

Начальники тоже работают .А ты Игорешь .видно видишь себя в кресле начальника .с авторитетом в виде пузика .секретаршей с подносиком в ультракороткой юбке и титями с арбуз ..))А ты только пыхтишь на подчиненных время от времени .отчет требуешь . и лапаешь девицу .)) Везде работать нужно .

Гость

27 декабря 2016, 17:26

196616196

27 декабря 2016, 15:22

Гость

27 декабря 2016, 17:59

начальниками быть хотят потому, что больше платят про работу тут речи нет. умные не нужны никому , умные сами себе или кому то начальники. Если мозга не хватает идешь НА РАБОТУ, от слова РАБ. И при этм не нужно много думать - думать должен хозяин бизнеса, а работник должен выполнять монотонный труд разного характера- у кого, что лучше получается ,но это все равно работа , думать на ней много не надо. я тоже на работу хожу такой же как все, кто на нее ходит или ездит. Но обижаться, что не платят смысла нет найдите не жадного хозяина

Гость

27 декабря 2016, 13:13

Вот и я сейчас в профессиональном тупике. С детства люблю конструировать что-либо своими руками: самолёты, машинки, программы. Закончил школу с медалью, мехмат ПГНИУ с красным дипломом (математическое обеспечение вычислительных систем и сетей). Сначала работал программистом в известной в городе большой конторе, но на малую зп, выслушивал от "эффективных манагеров" на ковре невыполнимые требования, типа "а давайте, вы это сделаете за неделю? Или до свидания". Вот и сказал им "до свидания", ушёл в подпольную фирму, делающую ПО для США. Зп очень хорошая. Спасибо им, что семья обеспечена теперь. Есть и большая квартира, и машина. Но и тут нет проф. продвижения и стимулов для него. Американская система выкачивает время, силы и знания из работников, ничего, кроме денег не давая взамен. И жёстко ограничивает свободное время работников, что на самостоятельное развитие почти не остаётся времени. Вот, думаю, в торговлю что ли уйти?

Гость

27 декабря 2016, 14:19

Ты так говоришь, как будто в торговлю пришел сел и понеслась. Не представляешь сколько сил и времени отнимает наработка базы клиентов + ты зависишь например от сезонности, от состоятельности клиента, лояльности к тебе как поставщику.... это только кажется что пришел позвонил и все все к тебе бегут сломя голову. Мой совет, просто сменить место работы по той специальности как у тебя. Если ты шаришь в этом и реально можешь доказать "нормальному" работодателю что готов отработать те деньги которые ты просишь, зачем идти туда где ты новичок, где тебя сожрут и даже не заметят.

196616196

27 декабря 2016, 16:03

Вот у меня договор сорвался на 300 т.р .Пять раз приезжали клиенты.перезванивались не один раз . .я даже в свой выходной приезжала .время потратила ,.с ними 1.5 часа занималась ..материал выбирали .ньюансы там всякие .Звонит потом -.все .договор пишите ..завтра приеду .И все -тишина ..Это какие нервы нужно ? Я все сделала .что от меня зависило ,.и рассрочку предложила .но в карман не залезешь . Не думайте ,.что там ,где продажи. так легко .особенно если это связано с производством ..Клиенты разные .и мозг вынести могут .

Гость

27 декабря 2016, 17:28

Гость

27 декабря 2016, 11:23

"Половина работы – это использование умного "софта", который проводит необходимые расчеты или анализирует эмпирические данные" _________________________ Софт не может анализировать, он выполняет то, чему научил его создатель-программист. Это не достоинство западной модели функционирования, а огромный недостаток, ибо, зачастую, тыква сидящая за компом не в состоянии оценить результаты расчета, которые могут быть совсем неадекватны. К сожалению, именно такой модели "поведения" поголовно учат сейчас в наших вузах.

Гость

27 декабря 2016, 17:36

Гость

28 декабря 2016, 08:21

Там есть и те, кто может оценить, ровно в том количестве, которое нужно. Но они получают уже совсем другие деньги. В том весь и смысл, что каждый знает и умеет ровно столько, сколько на данной должности требуется и там строго следят, чтобы не нанять чересчур умных или опытных сотрудников на должность, т.к. проблем с ним будет ГОРАЗДО больше, чем с неумехой. Неумеху можно научить, шибко опытного разучить не получится. Неумеху можно простым тестом выявить, слишком опытного - нет.

Гость

27 декабря 2016, 10:31

Гость

27 декабря 2016, 14:17

196616196

27 декабря 2016, 15:22

Гость

28 декабря 2016, 00:45

Гость

27 декабря 2016, 10:02

Бегут из РФ потому что не платят деньги. Я инженер второй категории КИПиА мне платили 30 тысяч в лучшие времена. Вынужденно переквалифицировался в инженера по медооборудованию. Также устраивался в иностранные фирмы, но там наше образование и особенно опыт работы не кого не волнует, им проще обучить "голого" студента под себя. Тебя берут как новичка и предлагают пройти карьеру по новому.

Гость

27 декабря 2016, 11:41

Прозектор

27 декабря 2016, 12:14

Гость

27 декабря 2016, 15:17

Например в Шлюме при трудоустройстве дали понять что 7 разряд наладчика кипиа и 2 категория инженера кип им не интересна. говорят устраивайтесь в качестве подсобного рабочего и делайте карьеру заново в нашей фирме. другой вопрос что сделать там это проще, прозрачная система роста карьерного, связи и кумовство там не решают. Компания «Шлюмберже» (Schlumberger) является ведущим мировым поставщиком технологий для комплексной оценки пласта, строительства скважин, управления добычей и переработки углеводородов.Компания работает более чем в 85 странах мира и насчитывает около 100 000 сотрудников свыше 140 национальностей.

Гость

27 декабря 2016, 09:42

Пример личной жизни. После универа работал на заводе инженером 4,5 года почти по специальности, чуток ответвление было, да внедряли новые изделия, да писали технологические процессы, заказывали оснастку, подбирали инструмент, ну короче все что положено... итог уже 6 лет в продажах, не просто конечно продажах типа телефоны и всякой фигни, серъезные продажи с консультирование, подбор оборудования, ну и так далее, более технические продажи... итог: з/п раза в 2,5-3 больше, не сразу, но не живешь от з/п до з/п, нормальная машина (не кредитная), почти выплаченная ипотека. + сейчас движение по карьерной лестнице, свой отдел. И вот скажите куда пойдет инженер видя что его товарищи живут лучше него раза в 2-а. ,а то и больше. Вот и ответ на вопрос автора. И я не единичный случай примерно 70% так.

Гость

27 декабря 2016, 09:56

Гость

27 декабря 2016, 12:38

196616196

27 декабря 2016, 16:15

Ну мы производим .но мы же не виноваты .что материал импортный и цена зависит от курса ..Причем делаем на очень хорошем уровне .но если у людей денег нет ,.то что сделаешь .Приходят ко мне .считаешь ,.они круглые глаза делают .А раньше это было доступно более широкому кругу заказчиков .Вся проблема из того ..что доллар и евро взвинтили .Они не стоят столько на самом деле .Об этом давно говорили .даже те же депутаты .Когда доллар был 24 р.его реальная стоимость была 10 -12 р .

Гость

27 декабря 2016, 09:39

Гость

27 декабря 2016, 09:51

Для обучения в Германии необходимо сдать экзамен по немецкому языку. Университет имеет право убедиться, что вы в состоянии там учиться. Плюс надо подтвердить предыдущее образование, которое не всегда засчитывается за немецкий Абитур (аналог ЕГЭ). А обучение в университетах Германии не практически бесплатное, а бесплатное. Для всех студентов, включая иностранцев. Иностранные студенты должны раз в год продлить студенческую визу, показав сданные экзамены и зачеты.

Гость

27 декабря 2016, 09:04

Почему в России отсутствует спрос на инженеров? Есть очень простой ответ. Выкладываю логическую последовательность. Инженерные разработки нужны для создания новой техники. Чтобы создавать (то есть разрабатывать и производить) новую технику нужно создать новое или модернизировать старое предприятие. Это в свою очередь требует серьезных инвестиций (капитальных вложений). Для того, чтобы делать крупные долгосрочные инвестиции инвестор должен быть уверен в том, что когда заработает новая производственная линия (или предприятие) этот актив у него попросту не отберут. Гарантия соблюдения прав инвестора (собственника) - это нормальные судебная и правоохранительная системы, которые к сожалению в РФ отсутствуют. Потому решение этой проблемы на словах простое, а на деле очень сложное: обеспечение принципа разделения властей (исполнительной, законодательной и судебной) согласно ст.11 Конституции РФ.

Гость

27 декабря 2016, 17:46

Гость

27 декабря 2016, 08:09

У молодого человека в нынешних условиях два пути карьеры. Либо на омерзительной госслужбе, напрямую или в госкорпорациях, либо в еще более омерзительных "органах". А кто наделен умом и талантом, при этом брезглив к вышеупомянутому, тому одна дорога - учить язык и уезжать. Нечего тут оставаться. Себя не жалко, так будущих потомков не обрекать на такое же.

Гость

27 декабря 2016, 08:30

Гость

27 декабря 2016, 14:50

Гость

28 декабря 2016, 08:09

Гость

27 декабря 2016, 08:06

Гость

27 декабря 2016, 07:53

Гость

28 декабря 2016, 08:52

Кому как. Я, например, не готов обманывать людей или навязывать им чужую волю, с которой сам не согласен, а также, я не готов склонять их к ошибочным, в инженерном плане, решениям в угоду сиюминутных чьих-то потребностей. За любые деньги не готов. Вернее даже так, не готов даже обсуждать такие вещи, даже не интересуясь, что же за это я буду иметь лично.

Гость

27 декабря 2016, 02:02

Уехал из Челябинска в Канаду в 1999 году. Мне тогда было 44 года. ИТ-шник с опытом. Нашел работу в 2000-ом, так и работаю на одном месте, через два года на пенсию пойду. В этом будет грязными без малого 170 тысяч канадской зелени, еа руки примерно 100 тысяч. Остальное налоги и накопления в пенсионный фонд нашей кампании. Пришел я работать в коллектив человек было десять. Сейчас остался один. Та же работа что делали десять человек в 2000-ом. Зарплата увеличилась в два раза, но когда в сентябре уходила последняя на пенсию зарплату мне не повысили ни на цент... Дали разово тысячу каксов и повысили уровень на ступень. У нас 7 часовой день, все что выше оплачивается в полуторном размере и это немало в год набегает. Кроме того меня могут вызвонить в любое время суток и за это кажлую неделю 270 каксов доплачивают. Вызванивают крайне редко, платформа на которой я работаю гораздо надежнее всяких там Wintel-ов глюкавых, а правила одинаковы для всех. На пенсии собираюсь либо преподавать.

Гость

27 декабря 2016, 11:06

Гость

27 декабря 2016, 18:37

Гость

27 декабря 2016, 01:15

Гость

26 декабря 2016, 22:03

Гость

26 декабря 2016, 22:03